Диаметр 300 мм,глубина 1.7 м, как ломать и доставать керн

jeka · 11.11.2014, 17:10

Диаметр 300 мм,глубина 1.7 м, как ломать и доставать керн?

Андреич · 11.11.2014, 20:06

Вертикаль, или горизонт?
Тут есть два путя. Один из них, сначала бурится мЕньший диаметр, но тогда "кольцо" номинального диаметра придётся доставать частями, что тоже "геморрой".
Второй способ, отламывать сразу керн ф300. Тут есть один нюанс. Да, отламывается, правда тяжело. Нужно "спустить" ну "ус" арматурку не меньше "20-ки", под ОЧЕНЬ острым углом, (ок 15-и градусов, лучше отковать и доработать "болгаркой") и использовать её в качестве клина.
Если идти по второму пути, достать керн с практически любой глубины, есть вопрос только смекалки и навыка. Тема эта вроде на форуме уже поднималась.

polyak_79 · 11.11.2014, 20:47

Если длина керна больше двух диаметров, то ломать как говороил Андреич, арматурой. Как извлечь с глубины вопрос другой, я доставал при помощи стальной отожжённой проволоки, делал петлю и при помощи подручных средств затягивал на керн. При определённой сноровке в принципе вполне себе вариант. Думаю у форумчан со стажем есть и специально обученные приблуды, сверлят ведь и на метр, и на пять...,

Андреич · 11.11.2014, 21:05

Обламывается керн с соотношением меньшим, чем ф1/l1. Никогда не скажу, что легко. Но это происходит, бубны помогают.

Наверно всяким дикарям и ватникам везёт?

Литвин · 11.11.2014, 21:29

Цитата:

Сообщение от Андреич

Обламывается керн с соотношением меньшим, чем ф1/l1. Никогда не скажу, что легко. Но это происходит, бубны помогают.

Наверно всяким дикарям и ватникам везёт?

Дикари и ватники ломают всё

Андреич, заканчивайте уже с ватниками!
Кстати, и неватники тоже что-то могут:

Керн гранитный d 400 мм h 150 мм, 1:0,35 примерно.
З.Ы. Раскройте смысл символа ф1/l1

Крава · 11.11.2014, 21:43

Цитата:

Сообщение от Литвин

Дикари и ватники ломают всё

Андреич, заканчивайте уже с ватниками!
Кстати, и неватники тоже что-то могут:

Керн гранитный d 400 мм h 150 мм, 1:0,35 примерно.
З.Ы. Раскройте смысл символа ф1/l1

�? вы его отломали этот керн. �?ли просто плита насквозь. Если плита что тут сверх естественного .

Литвин · 11.11.2014, 21:45

Цитата:

Сообщение от Крава

�? вы его отломали этот керн. �?ли просто плита насквозь.

Посмотрите внимательно - на фото всё видно

Крава · 11.11.2014, 21:48

[QUOНу если былобы видно я бы такой вопрос не задал.TE=Литвин;43795]Посмотрите внимательно - на фото всё видно

[/QUOTE]

Ну если бы было видно я бы такой вопрос не задал.

Литвин · 11.11.2014, 22:31

Цитата:

Сообщение от Крава

Ну если бы было видно я бы такой вопрос не задал.

Не хотел Вас задеть. "Посыл"-шутка адресованная Андреичу в ответ на его предыдущий пост. Керн не из плиты - если посмотреть на нижнюю (невидимую) часть керна, то увидим там характерный для слома керна "излом" - поищу фото, выложу. Происхождение керна таково - в гранитном массиве (кубик, толщиной 600 мм) засверливались на полную заглубление стандартного сверла. Керн с трудом, но ломали. Стальным тросиком захватывали в петлю, поднимали кран-балкой (благо, дело было в цеху). Оставшиеся примерно 150 мм досверливали - и получался как-бы выломанный керн ф 400 мм толщиной ок 150 мм - что конечно-же на практике не реально. �?з опыта, оптимально соотношение диаметр/толщина - 1/1,5 и выше.

polyak_79 · 11.11.2014, 22:33

При всём уважении к опытным, ватникам и др.. Ни кто не утверждал, что ломается только керн длиной больше двух диаметров(но что он ломается легче это факт). При сверлении на глубине , считаю нужно рассчитывать процесс таким макаром, что бы не пришлось на глубине полтора метра ломать керн диам 400 и длинной 200.
По фото Литвина, не думаю что легко но возможно... Керн ведь с поверхности верно? или ошибаюсь?

Литвин · 11.11.2014, 23:02

Цитата:

Сообщение от polyak_79

При всём уважении к опытным, ватникам и др.. Ни кто не утверждал, что ломается только керн длиной больше двух диаметров(но что он ломается легче это факт). При сверлении на глубине , считаю нужно рассчитывать процесс таким макаром, что бы не пришлось на глубине полтора метра ломать керн диам 400 и длинной 200.
По фото Литвина, не думаю что легко но возможно... Керн ведь с поверхности верно? или ошибаюсь?

Керн ведь с поверхности верно? - не совсем понял Ваш вопрос. Видимая поверхность на фото - это нижняя часть керна, если присмотреться, можно увидеть небольшую кромку, местами её нет, а местами она довольна заметна - чуть выступает за диаметр керн - такая кромка иногда остаётся на керне в месте выхода сверла из массива. В верхней части керна (там где начинаем сверлить) такой кромки никогда не будет.

alexzinural · 11.11.2014, 23:14

Цитата:

Сообщение от jeka

Диаметр 300 мм,глубина 1.7 м, как ломать и доставать керн?

Мы доставали так

http://youtu.be/B9s1W4G-614

polyak_79 · 11.11.2014, 23:15

В Вашем предыдущем посту всё разъяснено, просто когда писал свой, его ещё не было

Кромку не заметил, или не обратил внимания...

alexzinural · 11.11.2014, 23:22

Цитата:

Сообщение от Литвин

Не хотел Вас задеть. "Посыл"-шутка адресованная Андреичу ... �?з опыта, оптимально соотношение диаметр/толщина - 1/1,5 и выше.

на это соотношение может влиять и твёрность керна(отламывали и при 1\1)

п.с.1/1 до 132-го диаметра(личный опыт)

Литвин · 11.11.2014, 23:30

Цитата:

Сообщение от alexzinural

на это соотношение может влиять и твёрность керна(отламывали и при 1\1)

Согласен, выше описывал - 400/450 (1/1,12). �?МХО 1/1,5 и выше наиболее безпроблемно.

Литвин · 12.11.2014, 08:59

Андреич · 12.11.2014, 11:40

Цитата:

Сообщение от Литвин

Не хотел Вас задеть. "Посыл"-шутка адресованная Андреичу в ответ на его предыдущий пост. Керн не из плиты - если посмотреть на нижнюю (невидимую) часть керна, то увидим там характерный для слома керна "излом" - поищу фото, выложу. Происхождение керна таково - в гранитном массиве (кубик, толщиной 600 мм) засверливались на полную заглубление стандартного сверла. Керн с трудом, но ломали. Стальным тросиком захватывали в петлю, поднимали кран-балкой (благо, дело было в цеху). Оставшиеся примерно 150 мм досверливали - и получался как-бы выломанный керн ф 400 мм толщиной ок 150 мм - что конечно-же на практике не реально. �?з опыта, оптимально соотношение диаметр/толщина - 1/1,5 и выше.

Литвин, смею заметить, не я начал про ватников.

Особо "крутые" тут на форуме пытаются делать вот так,

, наверно им так комфортней. А я уж побуду "ватником", сам ведь напросился.

jeka · 17.11.2014, 13:43

Всем спасибо!!!

obuch · 06.06.2015, 13:18

Был объектик где влетел по полной.Стояла задача просверлить 2 отверстия в железобетоне на глубину 1,2 метра диаметром 200 мм. Не видя объекта договорился по 8 т.р за отверстие. На месте оказалось что это не площадка а фундамент забора (бурилку не где прицепить). В 200 диаметре попалось 7 вертикальных арматур (4 в центре и три распускал по всей длине). Пришлось перебуривать вертикальную арматуру в 4 местах (ещё + 1,2 метр к общем объёму). На этом объекте в полной мере понял, что с глубокими отверстиями в железобетоне шутки плохи и не подготовленным человеку нех туда лезть.

�?ванов Максим · 06.06.2015, 14:03

Цитата:

Сообщение от obuch

Был объектик где влетел по полной.Стояла задача просверлить 2 отверстия в железобетоне на глубину 1,2 метра диаметром 200 мм. Не видя объекта договорился по 8 т.р за отверстие. На месте оказалось что это не площадка а фундамент забора (бурилку не где прицепить). В 200 диаметре попалось 7 вертикальных арматур (4 в центре и три распускал по всей длине). Пришлось перебуривать вертикальную арматуру в 4 местах (ещё + 1,2 метр к общем объёму). На этом объекте в полной мере понял, что с глубокими отверстиями в железобетоне шутки плохи и не подготовленным человеку нех туда лезть.

Респект и уважение! Только настоящие мужики со стальными яйцами могут закрыть такой объект, а не обосравшись от страха и вытекающих проблем сбежать-видел такое не раз.