|
|
17.06.2015, 23:18
|
#1
|
Опытный
Регистрация: 30.05.2015
Регион: кркснодар
Сообщений: 32
|
Кто как вскрывает сегменты???
Добрый день.
Поделитесь опытов как правильно вскрыть сегмент.
Заранее благодарен.
|
|
|
17.06.2015, 23:29
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от vlkcm
Добрый день.
Поделитесь опытов как правильно вскрыть сегмент.
Заранее благодарен.
|
В этой теме есть: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=1059
|
|
|
17.06.2015, 23:52
|
#3
|
Опытный
Регистрация: 30.05.2015
Регион: кркснодар
Сообщений: 32
|
Цитата:
Сообщение от Fk 96
|
Примного благодарен
|
|
|
18.06.2015, 06:58
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от vlkcm
Добрый день.
Поделитесь опытов как правильно вскрыть сегмент.
Заранее благодарен.
|
"Правильный" сегмент вскрывать не надо ! Меняйте поставщика.
|
|
|
18.06.2015, 11:35
|
#5
|
Опытный
Регистрация: 04.02.2015
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 50
|
вот выдержка из предыдущей статьи на эту тему:
Для вскрытия алмазов (т.н. "заточка") лучше использовать наждачные круги либо подходящие по форме их фрагменты. Любой круг не подойдёт (тем более для Solga №1, самого твёрдого из линейки, т.е. связка сегмента скорее всего состоит, полностью либо в сплаве, из карбида фольфрама), тем более не подойдёт для данного сегмента кирпич или штукатурка, -ищите те, которые используют для заточки твёрдосплавных резцов или свёрл. Вскрывайте алмазы обязательно с подачей воды.
Постучать молоточком тоже, конечно выход, мы этот процесс называли "Набить морду", но можно и переусердствовать - аламаз чувствителен к ударам, можно значительно уменьшить ресурс сверла (коронки).
Наждаком либо другим абразивом, мы "нежно" удаляем связку и открываем режущую поверхность алмаза. Молотком-же мы пробиваем связку и оголяем таким образом алмаз, однако в этом случае часть алмазов раскалывается и теряет свои режущие свойства, у части нарушается изометрия, как результат - уменьшение ресурса сверла (коронки).
А лучше всего испльзовать правильные сегменты по отношению к обрабатываемому материалу. В Вашем случае, если выбирать из Solga, это, наверное, №3.
|
|
|
18.06.2015, 14:27
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от Арчи
вот выдержка из предыдущей статьи на эту тему:
Для вскрытия алмазов (т.н. "заточка") лучше использовать наждачные круги либо подходящие по форме их фрагменты. Любой круг не подойдёт (тем более для Solga №1, самого твёрдого из линейки, т.е. связка сегмента скорее всего состоит, полностью либо в сплаве, из карбида фольфрама), тем более не подойдёт для данного сегмента кирпич или штукатурка, -ищите те, которые используют для заточки твёрдосплавных резцов или свёрл. Вскрывайте алмазы обязательно с подачей воды.
Постучать молоточком тоже, конечно выход, мы этот процесс называли "Набить морду", но можно и переусердствовать - аламаз чувствителен к ударам, можно значительно уменьшить ресурс сверла (коронки).
Наждаком либо другим абразивом, мы "нежно" удаляем связку и открываем режущую поверхность алмаза. Молотком-же мы пробиваем связку и оголяем таким образом алмаз, однако в этом случае часть алмазов раскалывается и теряет свои режущие свойства, у части нарушается изометрия, как результат - уменьшение ресурса сверла (коронки).
А лучше всего испльзовать правильные сегменты по отношению к обрабатываемому материалу. В Вашем случае, если выбирать из Solga, это, наверное, №3.
|
Про карбид вольфрама улыбнуло. А, вам Арчи совет, поверяйте чужие утверждения, прежде чем повторять.
|
|
|
18.06.2015, 14:54
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Григорий К
Про карбид вольфрама улыбнуло. А, вам Арчи совет, поверяйте чужие утверждения, прежде чем повторять.
|
Текст мой. Что конкретно Вас улыбнуло?
|
|
|
18.06.2015, 15:00
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Текст мой. Что конкретно Вас улыбнуло?
|
Не знаю, что улыбнуло, но, для справки, карбид вольфрама считается самым твердым сплавом на Земле: он в 4 раза тверже титана, в 5 раз тверже стали. По шкале твердости Мооса – твердость 9, тверже него только алмаз (10 по шкале Мооса).
Если связка полностью состоит из карбида вольфрама - работать таким сегментом очень затруднительно...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.06.2015, 15:02
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата из википедии, вот это немного улыбнуло:
Применяется при производстве сверхпрочных шариков для шариковых ручек размером 1 мм. Полировка этих шариков проводится в специальной машине на протяжении нескольких дней с использованием малого количества алмазной пасты.
Надо организовать сбор шариков :-)
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.06.2015, 15:25
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Не знаю, что улыбнуло, но, для справки, карбид вольфрама считается самым твердым сплавом на Земле: он в 4 раза тверже титана, в 5 раз тверже стали. По шкале твердости Мооса – твердость 9, тверже него только алмаз (10 по шкале Мооса).
Если связка полностью состоит из карбида вольфрама - работать таким сегментом очень затруднительно...
|
Понятно. Про карбид фольфрама факты общеизвестны. ? победит давно известен.
Наш местный производитель коронок, технологов которого неплохо знаю, делает связку из сплава "медь-олово-никель-карбид вольфрама". Твердость сегмента меняется за счёт увеличения-уменьшения процентного соотношения никеля и к/фольфрама в сплаве. ?нтересно, а как у других производителей?
|
|
|
18.06.2015, 15:29
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Понятно. Про карбид фольфрама факты общеизвестны. ? победит давно известен.
Наш местный производитель коронок, технологов которого неплохо знаю, делает связку из сплава "медь-олово-никель-карбид вольфрама". Твердость сегмента меняется за счёт увеличения-уменьшения процентного соотношения никеля и к/фольфрама в сплаве. ?нтересно, а как у других производителей?
|
да все примерно так же... жесткость связки (сегмента) регулируется соотношением "мягких"/"жестких" компонентов, режимом запекания и количеством/качеством/размером алмазов.
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.06.2015, 15:37
|
#12
|
Опытный
Регистрация: 20.05.2015
Регион: Омск
Сообщений: 37
|
Вроде высшее образование есть... а чувствую иногда себя как школьник, когда почитаю чужие комментарии...
|
|
|
18.06.2015, 15:40
|
#13
|
Опытный
Регистрация: 20.05.2015
Регион: Омск
Сообщений: 37
|
Цитата:
Сообщение от Григорий К
Про карбид вольфрама улыбнуло. А, вам Арчи совет, поверяйте чужие утверждения, прежде чем повторять.
|
Григорий вы говорите проверять прежде чем совет давать... а каким образом я могу это проверить не имея спец оборудования и соответствующих знаний?
|
|
|
18.06.2015, 15:45
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
да все примерно так же... жесткость связки (сегмента) регулируется соотношением "мягких"/"жестких" компонентов, режимом запекания и количеством/качеством/размером алмазов.
|
Всё верно. За иключением к/к/к алмазов - это не к твёрдости/мягкости сегмента, и сложности его вскрытия. Соответственно, если стоит задача "вскрыть" сегмент, особенно "твёрдый", то это не так просто, как может показаться вначале. Песочек, штукатурка и кирпич - что мёртвому припарка - попробуйте о них заточить победитовое сверло.
З.Ы. Про "...полностью ... из карбида фольфрама..." - тут я конечно погарячился Очепятка наверное Совершенно понятно, что в сплаве
|
|
|
18.06.2015, 15:52
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Литвин
Всё верно. За иключением к/к/к алмазов - это не к твёрдости/мягкости сегмента, и сложности его вскрытия. Соответственно, если стоит задача "вскрыть" сегмент, особенно "твёрдый", то это не так просто, как может показаться вначале. Песочек, штукатурка и кирпич - что мёртвому припарка - попробуйте о них заточить победитовое сверло.
:
|
Песочек песочку рознь... Кварцевый, сцуко, абразивный...
Тут коллеги жалуются на ПГС, а вот если ту самую Г в измельченном виде использовать для вскрытия?
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.06.2015, 15:55
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Песочек песочку рознь... Кварцевый, сцуко, абразивный...
Тут коллеги жалуются на ПГС, а вот если ту самую Г в измельченном виде использовать для вскрытия?
|
Х/з. Песочек точно поможет при "замыливании" уже вскрытых алмазов.
|
|
|
18.06.2015, 16:01
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374
|
Цитата:
Сообщение от Антон Русланович
Григорий вы говорите проверять прежде чем совет давать... а каким образом я могу это проверить не имея спец оборудования и соответствующих знаний?
|
Всё дело в том, что Вы никак ничего не проверите. ?бо продавцы (и большинство производителей) Вам предлагают твёрдые либо мягкие сегменты. ? всё, больше никакой информации, ни о составе связки, ни о размерах и прочности алмазов в шлифпорошках, ни о их концентрации... Могут ещё сказать - этот сегмент произведён в Китае, этот в ?зраиле, этот ещё где... ? толку от такой инфы? Обсуждали уже много: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=61&page=12 и ещё где-то.
|
|
|
18.06.2015, 17:07
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 17.01.2013
Регион: Kazan
Сообщений: 160
|
Цитата:
Сообщение от Григорий К
"Правильный" сегмент вскрывать не надо ! Меняйте поставщика.
|
Такое можно услышать только от туристов купивших вчера бурилку и проделавших пару дырок.
Сами то поняли, что сказали? ?деальных сегментов нет и быть не может. Есть правильно подобранные сегменты для данных условий.
1) Материал в котором надо просверлить.
2) Двигатель бурилки
3) Подача воды
4) Психология и физ. данные бурильщика.
Как каждый фактор влияет думаю пояснять не надо ибо это ОЧЧЕНЬ долго.
__________________________________________________
Алмазные сегменты, диски, корпуса, резка, бурежка. neodim.su
|
|
|
18.06.2015, 17:54
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
да все примерно так же... жесткость связки (сегмента) регулируется соотношением "мягких"/"жестких" компонентов, режимом запекания и количеством/качеством/размером алмазов.
|
Полностью согласен. Это я и хотел сказать когда писал, "улыбнуло". Карбид вольфрама применяется в сегментах для мощных машин. Например, при изготовлении аэродромных дисков для свежего бетона. Мощность швонарезчиков порядка 70 кв. Также, карбид вольфрама добавляют в связки сегментов для резки асфальта и в высококачественные шлифовальные сегменты. При отсутствии карбида вольфрама в последних, резко падает ресурс. В сегменты для дисков стенорезных машин и в сегменты свёрл по бетону карбид вольфрама класть ненужно. Во-первых материал дорогой, во-вторых, сегмент будет плохо расчищаться так как слишком малы мощности приводов. Сегмент будет "тупить".
Я сомневаюсь что бы "Солга" применяла карбид вольфрама, принимая во внимание стоимость их сегментов. Скорее всего, там используется повышенная концентрация низкокачественных алмазов. В Европе так "любят" делать для защиты матрицы сегмента от повышенного абразивного износа.
|
|
|
18.06.2015, 18:11
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 16.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 322
|
Цитата:
Сообщение от Антон Русланович
Григорий вы говорите проверять прежде чем совет давать... а каким образом я могу это проверить не имея спец оборудования и соответствующих знаний?
|
Получать знания. Учится. Без этого я боюсь не будет возможности развивать алмазное направление. Ситуация ухудшается. Это плохие новости. А, хорошие, то, что есть этот форум и на нём можно получить информацию. Потом её обдумать, сопрячь с собственным опытом и постараться сделать выводы. Так же, через НААРС я полагаю, можно попасть к производителям сегментов в Росси. Думаю ни "Алатон", ни "Кермен", ни "Адель" не откажут. Наконец, можно проехать в Европу. Помниться "Цедима" проводила неплохие ликбезы да и "Хилти" устраивала образовательные туры в Шан.
Успехов вам.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|