Работать головой нужно в любом случае
Работа в одиночку в одном случае позволяет быть более свободным, иметь меньше обязательств, понятно с потерей в доходах, дает время чтобы осмотреться, сделать выводы и принять решение. В другом случае, это просто условия и объем рынка.
Есть пара-тройка приблуд для алмазки - ОК, хорошо, можно поработать, это лучше чем сидеть сложив руки, какой-никакой, но доход это дает, дополнительных вложений требует СРАВН?ТЕЛЬНО не так уж много и если есть знания, способности, намерения и желание, в чем проблема? Но например не факт, что именно это направление в строительстве, или строительство в целом вообще имея время и осмотревшись, стоит выбирать на перспективу как основное.
Мы просто порой говорим о разных вещах ?ван.
Работа головой состоит как раз в том, чтобы выбрать область и направление, распорядиться средствами, они тоже инструмент как никак, изучить и привлечь адекватные технологии.
Нанять и организовать работу подчиненных, и контроль в целях достижения результата - это тактика, и вряд ли сложность для человека с опытом и уровнем навыков толкового мастера или прораба на стройке.
мы в этой теме рассматривали простую операцию - проем методом сверления (или любой другой).
есть несколько, на мой взгляд, отрицательных моментов работы в одиночку:
1. техника безопасности.
работа с электроинструментом (2 группа электробезопасности).
работа на высоте (свыше или с перепадом 1,3м).
2. один человек теряет в продуктивности - воду набрать, подать, принести, станину повесить, снять, перевесить, керны, мусор прибрать, куски отсверленные снять с проема и т.д.
я уж и не говорю про монтаж усиления - придержать, помочь замерить, разметить, и пр. вся работа слесаря-монтажника к сварщику.
3. пока человек работает руками на объекте, он не занимается всем остальным необходимым.
4. один человек не может одновременно быть и работать в разных местах.
откладывание и перенос заказов - это непозволительная роскошь (глупость) в наше сложное время.
5. как насчет обязательств перед заказчиками при болезни, недомогании и т.п.?
6. как насчет трудится руками после 50?
п.с. я говорю о работе чуть более сложной чем одну/пару дырок перфоратором или ручной бурилкой просверлить.
п.п.с. вижу только пару плюсов работы в одиночку:
- не нужно платить подсобнику/напарнику.
- отсутствие ответственности за кого-то, кроме себя.
про работу в одиночку в начале этого репортажа новостей ОНТ:
мы в этой теме рассматривали простую операцию - проем методом сверления (или любой другой).
есть несколько, на мой взгляд, отрицательных моментов работы в одиночку:
1. техника безопасности.
работа с электроинструментом (2 группа электробезопасности).
работа на высоте (свыше или с перепадом 1,3м).
2. один человек теряет в продуктивности - воду набрать, подать, принести, станину повесить, снять, перевесить, керны, мусор прибрать, куски отсверленные снять с проема и т.д.
я уж и не говорю про монтаж усиления - придержать, помочь замерить, разметить, и пр. вся работа слесаря-монтажника к сварщику.
3. пока человек работает руками на объекте, он не занимается всем остальным необходимым.
4. один человек не может одновременно быть и работать в разных местах.
откладывание и перенос заказов - это непозволительная роскошь (глупость) в наше сложное время.
5. как насчет обязательств перед заказчиками при болезни, недомогании и т.п.?
6. как насчет трудится руками после 50?
п.с. я говорю о работе чуть более сложной чем одну/пару дырок перфоратором или ручной бурилкой просверлить.
п.п.с. вижу только пару плюсов работы в одиночку:
- не нужно платить подсобнику/напарнику.
- отсутствие ответственности за кого-то, кроме себя.
Пардон, ушёл в другую степь читая рокировку по этому поводу.
Репортаж очень полезен, ТБ как и устав написаны кровью. Рядом стоять не буду с человеком кто покуйственно относится к ТБ.
В остальном ?ван несовсем все так как видится с твоей точки. У меня пока небольшой опыт и статистика, НО...
Например, возьми этот Форум, во-первых это ведь нетолько площадка просто поболтать, во-вторых, заметь, что большинство активных участников тут одиночки или пары.
Простой пример, сам резал, мои одно время кривились, привлёк коллегу тот сверлил строчку, все тали, лебедки и стойки были его, несколько раз он мне отдавал заказы разовые в моей части города на которые просто не успел бы. Я у него на постоянном «субподряде» если нужна резка канатом. Ну и если откровенно с коллегами работать проще и интереснее, да и не сошлись, разойтись проще.
Занемог, заболел, кроме моих близких, как минимум уже есть один человек, у него на связи ещё однин коллега, оба тоже ?П, которым могу передать заказ и не краснеть потом.
Есть сложная работа нет проблем выполнить ее совместно, а потом разойтись по своим углам до очередного подобного заказа. Не было никого рядом, коллега сидел из-за поломки, а мне надо было сверлить, следить за компрессором, извлекать и измельчать керны отбойником, позвонил, сработали вместе.
Есть конечно и негативные примеры, пока только один, но давайте больше о хорошем и достойных.
ну вот опять))
зачем флудить в профтеме?
рассказали бы по цитате - чем лучше работать одному и заодно почему работа считается только руками, а не головой к примеру.
п.с. я уже писал не раз - беларуский татарин я по происхождению.
1-Нет таких заказов что бы нанимать людей (в год один, два)
2- По физическому труду...( а куда мы без физической активности?)) На трудовой деятельности стоит не одно государство, это так сказать оплот.
P.S. ?звиняюсь, я уже было подумал, что вы вообще физическую работу и их исполнителей пытаетесь опустить ниже плинтуса.
3- А какой у вас умственный труд? ?ли в ведении фирмы вы видите титанические умственные усилия и ни чем не соизмеримые и невосполнимые затраты своего организма на работе которой занимаетесь ? Большую часть дня вы серфите в нете. Мозги кипели когда вы начинали, а сейчас всё по накатанному. Бухгалтерию-бухгалтер, смету-сметчик, и т.д. Даже на объекты редко выезжаете))
Мозги кипели когда вы начинали, а сейчас всё по накатанному. Бухгалтерию-бухгалтер, смету-сметчик, и т.д. Даже на объекты редко выезжаете))
Каждый воспринимает чужой труд, как легкий сёрфинг в интернете...
Не все так просто, везде своя ОПА, нигде нет «накатанных дорог» или «как по рельсам». Каждый день новый гемор, новые проблемы и задачи в ЛЮБОЙ работе, даже в морге нет тишины и спокойствия
У нас, если работа с гос структурой. Выполнение работ( в данный момент проём) стоит на 10 месте)) если не дальше. Договор, смета, акт скрытых работ, форма№3, и т.д. Вот когда один бегаешь по кабинетам и заглядываешь в поросячьи глазки чинуш, переделываешь не однократно договор, смету и всякую хрень, а на тел. звонят с банка, налоговая, реклама( и всё в одни руки))) На фирме всё отработано, каждый занимается своим делом...
P.S. Ну а по проёму добавлю от себя. После того как разметил проём на стене отступаю от разметки 2 -2, 5см. ? прибиваю (брусок, планку, доску по всему периметру. Это что бы не заморачиваться и не искать замытую разметку, примериваться и т.д. Время экономишь просто в колоссальном объёме( в плотную к планке и снова сверлишь) сейчас думаю рельсу для строчного сверления сварить. я противник высверливания, я проёмы режу. и для меня не в диковинку держать горизонт бензорезом(шаблон никогда не ставил) Но на той неделе чуток облажался. Марка бетона и хрен поймёшь как напихана арматура, доступ ограничен(потолок над головой) с обратной стороны коридор 60 см , диск возле самого лица. ? всё это в противогазе, в наушниках, фонарик на лбу-аки звезда)) Режу только с водой. За день два проёма. Похожие но с доступом с двух сторон 5 шт в день.Сам без напряга...
Лично для меня работа в одиночку неэффективна, у меня производительность труда с толковым подсобником возрастает примерно втрое.
Алихан, у подсобника зарплата сдельная или фиксированный оклад, или сочетание?
? вопрос без дурачков, он у тебя оформлен? Если ДА, значит еще и отчеты и головомойка как у ?П работодателя. Бурильщик шпуров 3-4 разряд, минимум 2 группа электротехнологический персонал, первая помощь, пож.минимум, тб, спецодежда и средства защиты - теперь придется вести бАмажки и выдавать под роспись и т.д. и т.п.
Если НЕТ, другой вопрос...
У каждого свой подход, взгляды и отношение. Повторюсь, мне лично проще сработать с коллегой, тоже ?П, на сложном случае, а по мелочам самому, нужно просто быть изобретательнее. Плюс не болит голова с обучением подсобника - рабочей специальности, допускам и т.д. У самого весь комплект - бурильщик шпуров 6 разряд, 3 группа электротехнологический персонал, машинист передвижного компрессора 5 разряд, первая помощь, пож. минимум, охрана труда, ну и веду все журналы. Что там у коллег даже не интересуюсь - их проблемы, ответственность и личное дело.
А если сам возьму подсобника и возня с документами лишняя, плюс все перечисленное должно быть и у него, это еще и расходы, и время, на одного подсобника их уйдет столько же как на небольшой коллектив, тоесть неэффективно. Не приведи Господь, случись что с подсобником по его же дурости, нет бАмажки и там суммы будут намного большие и это в лучшем случае.
Производительность работы с подсобником и без. У меня по этому поводу всегда сравнение, два моих архаровца которых привлекаю и я. Они "братья-акробаты" парой работают, я один - производительность почти на равных, уступаю незначительно. Ну и все таки давайте говорить о легальной организации работы, у братьев акробатов все бАмажки по основному занятию, плюс одному, он ?П, сделал бурильщика шпуров.
Алихан, у подсобника зарплата сдельная или фиксированный оклад, или сочетание?
? вопрос без дурачков, он у тебя оформлен? Если ДА, значит еще и отчеты и головомойка как у ?П работодателя. Бурильщик шпуров 3-4 разряд, минимум 2 группа электротехнологический персонал, первая помощь, пож.минимум, тб, спецодежда и средства защиты - теперь придется вести бАмажки и выдавать под роспись и т.д. и т.п.
Если НЕТ, другой вопрос...
У каждого свой подход, взгляды и отношение. Повторюсь, мне лично проще сработать с коллегой, тоже ?П, на сложном случае, а по мелочам самому, нужно просто быть изобретательнее. Плюс не болит голова с обучением подсобника - рабочей специальности, допускам и т.д. У самого весь комплект - бурильщик шпуров 6 разряд, 3 группа электротехнологический персонал, машинист передвижного компрессора 5 разряд, первая помощь, пож. минимум, охрана труда, ну и веду все журналы. Что там у коллег даже не интересуюсь - их проблемы, ответственность и личное дело.
А если сам возьму подсобника и возня с документами лишняя, плюс все перечисленное должно быть и у него, это еще и расходы, и время, на одного подсобника их уйдет столько же как на небольшой коллектив, тоесть неэффективно. Не приведи Господь, случись что с подсобником по его же дурости, нет бАмажки и там суммы будут намного большие и это в лучшем случае.
Производительность работы с подсобником и без. У меня по этому поводу всегда сравнение, два моих архаровца которых привлекаю и я. Они "братья-акробаты" парой работают, я один - производительность почти на равных, уступаю незначительно. Ну и все таки давайте говорить о легальной организации работы, у братьев акробатов все бАмажки по основному занятию, плюс одному, он ?П, сделал бурильщика шпуров.
Часто мы сами себе всё усложняем, и это делает нас менее конкурентоспособными.
У нас, если работа с гос структурой. Выполнение работ( в данный момент проём) стоит на 10 месте)) если не дальше. Договор, смета, акт скрытых работ, форма№3, и т.д. Вот когда один бегаешь по кабинетам и заглядываешь в поросячьи глазки чинуш, переделываешь не однократно договор, смету и всякую хрень, а на тел. звонят с банка, налоговая, реклама( и всё в одни руки))) На фирме всё отработано, каждый занимается своим делом...
P.S. Ну а по проёму добавлю от себя. После того как разметил проём на стене отступаю от разметки 2 -2, 5см. ? прибиваю (брусок, планку, доску по всему периметру. Это что бы не заморачиваться и не искать замытую разметку, примериваться и т.д. Время экономишь просто в колоссальном объёме( в плотную к планке и снова сверлишь) сейчас думаю рельсу для строчного сверления сварить. я противник высверливания, я проёмы режу. и для меня не в диковинку держать горизонт бензорезом(шаблон никогда не ставил) Но на той неделе чуток облажался. Марка бетона и хрен поймёшь как напихана арматура, доступ ограничен(потолок над головой) с обратной стороны коридор 60 см , диск возле самого лица. ? всё это в противогазе, в наушниках, фонарик на лбу-аки звезда)) Режу только с водой. За день два проёма. Похожие но с доступом с двух сторон 5 шт в день.Сам без напряга...
Не знаю размеров проемов, вырезаемых Вами, но если это дверные и даже если это панель- то моя шляпа у Ваших ног!!!!
? зачем нам стенорезки????
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
1-Нет таких заказов что бы нанимать людей (в год один, два)
2- По физическому труду...( а куда мы без физической активности?)) На трудовой деятельности стоит не одно государство, это так сказать оплот.
P.S. ?звиняюсь, я уже было подумал, что вы вообще физическую работу и их исполнителей пытаетесь опустить ниже плинтуса.
3- А какой у вас умственный труд? ?ли в ведении фирмы вы видите титанические умственные усилия и ни чем не соизмеримые и невосполнимые затраты своего организма на работе которой занимаетесь ? Большую часть дня вы серфите в нете. Мозги кипели когда вы начинали, а сейчас всё по накатанному. Бухгалтерию-бухгалтер, смету-сметчик, и т.д. Даже на объекты редко выезжаете))
Приведу маленький пример заказа- диаметр 350, два фундамента по 500 мм , между ними- 2 метра то ли мусора, то ли бетона, а может и грунт Вы такой заказ один делать будете??? (вес керна 350 ммх400 мм- 96 кГ, чем ломать? метрового- 240 кГ ! ?ли такие заказы не брать???
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Приведу маленький пример заказа- диаметр 350, два фундамента по 500 мм , между ними- 2 метра то ли мусора, то ли бетона, а может и грунт Вы такой заказ один делать будете??? (вес керна 350 ммх400 мм- 96 кГ, чем ломать? метрового- 240 кГ ! ?ли такие заказы не брать???
У меня за 10 лет диаметр 200 один раз спросили в нашем болоте. А 350-ый в стене 51см предложили сделать за бутылку)) соответственно были посланы в далёкое эротическое путешествие) А по вашему заказу-конечно бы взялся будь на то подходящая техника.
Не знаю размеров проемов, вырезаемых Вами, но если это дверные и даже если это панель- то моя шляпа у Ваших ног!!!!
? зачем нам стенорезки????
Размеры детские 170-70-20см, доступ нужен! Я в самом начале большой болгаркой и перфом 7-Бош за день сам проём 2100-1000-400мм блок фбс. ? не раз так)) Потом на отбойник заработал, позже на другой, ещё позже посерьёзней отбойник, пылесос, установка одна, вторая, третья, бензорезы и т.д..
P.S. Сейчас такой же проём бензорезом делаю штрабу по краям (справа и слева) шириной 10-12см с другой стороны тоже самое и выбираю её отбойником. Остаётся 16 см по серёдке сверлю всё это перфом 22 диаметром через 10 см. Потом по швам демонтирую проём. Если спешить-то до обеда выскакивает даже с перерывом на обед. На полу разбиваю куски более мощным отбойником( на днях кормилец навернулся)) Это самый дешёвый способ( 200 -250 у.е. без усиления) без Катюши. Её использую очень редко и если доступ с одной стороны. ( у меня она ассоциируется как студентка первокурсница, глаз да глаз нужен, уж больно деликатная!) ? по проёму всегда пытаюсь для удобства работ разметку подвести верхнего блока под шов, хотя бывают исключения.
Панельки внутри режу только электрическими приводами,(*это отдельная тема) никто бензорезом в жилом доме не даст работать были прецеденты, там правда и расценки другие...
страшно представить, сколько проемов в день одному можно нарезать, если не тратить время на установку досок.
Ёрничаете вы Александрович, была бы череда заказов давно бы ЧУП открыл. Кста три раза собирал документы, в последний раз даже название придумали(Соучредители, глав инженер(имеющий аттестацию действующую до постройки 5-этажа и т.д.) и я в лице непосредственного директора. Да кризисная ситуация внесла свои коррективы. Так сказать у крышующего органа самого работы нет)))
Померялись бы тогда силами??! Ну ничего, я не унываю, надежда умирает последней.
P.S. Так вот что бы вату не катать и не откручивать пробки на бутылках я работаю Александрович, и не перебираю. семью кормить надо а она у меня большая, я ведь отец Хероин))) В подвале сверлим-значит в подвале, в противогазе работаем, значит в противогазе, по колено в воде, да не вопрос-главное что бы детки не болели))) Ах да, чувствую себя отлично как в грязной робе так и в цивильном костюме. Ведь приспосабливание, это черта дипломата
Ёрничаете вы Александрович, была бы череда заказов давно бы ЧУП открыл. Кста три раза собирал документы, в последний раз даже название придумали(Соучредители, глав инженер(имеющий аттестацию действующую до постройки 5-этажа и т.д.) и я в лице непосредственного директора. Да кризисная ситуация внесла свои коррективы. Так сказать у крышующего органа самого работы нет)))
Померялись бы тогда силами??! Ну ничего, я не унываю, надежда умирает последней.
P.S. Так вот что бы вату не катать и не откручивать пробки на бутылках я работаю Александрович, и не перебираю. семью кормить надо а она у меня большая, я ведь отец Хероин))) В подвале сверлим-значит в подвале, в противогазе работаем, значит в противогазе, по колено в воде, да не вопрос-главное что бы детки не болели))) Ах да, чувствую себя отлично как в грязной робе так и в цивильном костюме. Ведь приспосабливание, это черта дипломата
у вас забавная черта - отвечать не по тексту цитаты и все время переводить разговор в другое русло (возможно, ущемленное).
я ёрничал над 5 проемами в день.
это просто смахивает на рассказы охотников-рыболовов.
В панельке 16-18-20 см. без усиления с двух сторон доступ-в чём сомнения? Как своим ребятам платите, так они у вас и работают. При хорошем заказе за день та зарплата которая вы за месяц платите))
P.S. В вашем объявлении требуется на работу в одном лице-сварщик, резчик(бензорез) оператор сверления, отбойный молоток, разнорабочий(лопата) знание чертежей, а знание английского и высшее образование приветствуется?! ? зарплата по собеседованию Долбо-вы просто тиран!
В панельке 16-18-20 см. без усиления с двух сторон доступ-в чём сомнения? Как своим ребятам платите, так они у вас и работают. При хорошем заказе за день та зарплата которая вы за месяц платите))
P.S. В вашем объявлении требуется на работу в одном лице-сварщик, резчик(бензорез) оператор сверления, отбойный молоток, разнорабочий(лопата) знание чертежей, а знание английского и высшее образование приветствуется?! ? зарплата по собеседованию Долбо-вы просто тиран!
)))
речь не обо мне.
я свой первый проем за деньги резал, пробивал в 1993 году своими руками.
меня просто забавляют некоторые высказывания.
Вот фото проёмов которые дали мне прикурить. На один с двух сторон ушло три литра топливной смеси( обычно хватает с лихвой на три проёма)
Беда ещё в том, что там стоит мелкая водяная пыль(взвесь) и к обеду фильтра бензореза были мокрыми и наглухо зацементированы) это очень тормозило работу. Я уже не обращал внимания на воду которая льётся сверху. Я в такой опе ещё не разу не был Вложение 10781
А вот доступ с другой стороны. Ширина сантов примерно 60 в конце тоннеля свет)) там бензорез стоит и воды 12-15 см.
А это так сказать общий план с лицевой стороны
?звините за фото. селфить я не люблю. Мешает работе)
?звините за фото. селфить я не люблю. Мешает работе)
М-да, любите Вы себя Батенька...
Там по ходу вентиляции ноль и не вижу чтобы сами ставили "вентилятор", и с бензорезом... а выхлоп? В противогазе закрытом работали или?