Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Философская беседка


Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2018, 18:17   #1221
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 1,688

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
боишься оскорбить чувства верующих?
Да из уважения. Считаю это правильно.
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 19:03   #1222
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,129

мне всегда было интересно, как самоопределяются верующие:
- крещеный
- еженедельное (каждодневное), как придется, по праздникам и т.д. посещение церкви (храма)
- соблюдение заповедей по жизни
- соблюдение постов и других ритуалов
- традиционная причастность к кофессии (по крещению, территориально и т.д.)
- история религии и отличий от конфессий
- участие в ритуалах и обрядах (песнопения, омовения, поездки по святым местам, поломничества, послушания и т.д.)
- отношения к верующим других течений
- отношение к служителям, к атеистам, к язычникам, к коммунистам и нацистам, к власти (государству)
- отношение к порокам своим и чужим
- отношение к науке, космосу, к пророчествам, к гаданиям, к ясновидению, к телекинезу, к биткойну и пр.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 19:09   #1223
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,520

Вера это как исподнее: нельзя выставлять его напоказ, хвастаться и тыкать окружающем мол смотрите.Как-то так. А рпц к вере не относится. Это тупо бизнес.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 19:46   #1224
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,185

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
Здесь наверняка много верующих - поэтому промолчу.
То есть, ты не знаешь, что такое Церковь?
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 19:58   #1225
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич Посмотреть сообщение
Сервис, машину вам помыли, накормили вкусно, сервис. Вы напрочь забыли о наставничестве, сострадании, утешении, и другой помощи как моральной так и материа...
Не забыл об этом, но это удел боголюбящих людей, потому и писал, что и среди прихожан и священнослужителей есть разные люди...

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич Посмотреть сообщение
Не верю в неверующих! Каждый оказавшийся в ситуации, просил, нет скорее молил , Господи помоги! Может не ради себя, а своих близких!
100% Согласен Душу, себя ведь не обманешь:
У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело.
И еще:

Я верю в Бога, как верю в солнце. Верю не потому что вижу Его, а потому что в Его свете вижу все остальное.

Клайв Стейплз Льюис https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BF%D0%BB%D0%B7
Это у него более известное:
Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий.

Бог шепчет нам в наших удовольствиях, вслух говорит с нашей совестью, но Он кричит в нашей боли — это Его мегафон, чтобы слышал оглохший мир.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 21:34   #1226
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,185

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
мне всегда было интересно, как самоопределяются верующие:
- крещеный
- еженедельное (каждодневное), как придется, по праздникам и т.д. посещение церкви (храма)
- соблюдение заповедей по жизни
- соблюдение постов и других ритуалов
- традиционная причастность к кофессии (по крещению, территориально и т.д.)
- история религии и отличий от конфессий
- участие в ритуалах и обрядах (песнопения, омовения, поездки по святым местам, поломничества, послушания и т.д.)
- отношения к верующим других течений
- отношение к служителям, к атеистам, к язычникам, к коммунистам и нацистам, к власти (государству)
- отношение к порокам своим и чужим
- отношение к науке, космосу, к пророчествам, к гаданиям, к ясновидению, к телекинезу, к биткойну и пр.
Не думаю что многие из тех, кто считает себя верующим столь подробно себя опрашивает))) Пойми, для верующего человека его состояние - естественное - и не требует каких то дополнительных пояснений и мучительных исканий. Вопросы интересные (лично для меня даже). Не думаю, что здесь кто-то возьмётся на них ответить. Попробую сам, со своей колокольни-:)), простолюбопытно, что получится.
- крещеный Обряд Крещения для христиан всех конфессий чрезвычайно важен. Просто говоря этот обряд является посвящением в духовную жизнь конфессии в целом и общины в частности. Это важно,это начальная ступень, её нужно пройти.
- еженедельное (каждодневное), как придется, по праздникам и т.д. посещение церкви (храма) Жизнь верующего человека это не просто просьбы о каких то благах и зажжённые на скорую руку свечки. Это прежде всего участие в жизни общины. И с этой точки зрения без храма или молельного дома (у некоторых протестантов) никак. По идеи участие в воскресных службах и службах на большие праздники обязательный минимум для верующего. Заметь - у тебя термин посещение, у меня - участие. Это очень важный момент.
- соблюдение заповедей по жизни Безусловно. Однако, кто тут без греха?))
- соблюдение постов и других ритуалов Тут вопрос интересный. Нужно понять, что понимать пост как диету это неправильно и формально. Прежде всего пост это духовная практика в виде ограничений. Но не только и не столько в пище, сколько в мыслях, поступках и делах. Всё это скрепляется чтением духовных книг, молитвами и беседами с единоверцами. Вот это пост. Отказаться от мяса и молока и перейти на время на постные кашки с сухофруктами и мёдом и овощные салатики - это диета. Считаю делом сугубо добровольным и обязательно осознанным. Гундяев считает по-другому.
- традиционная причастность к кофессии (по крещению, территориально и т.д.) Не совсем понял вопроса. Конечно у каждой конфессии (и даже у многих общин одной к.) разные традиции и обычаи многие из которых сформировались на социально-бытовом уровне. И если человек всю свою жизнь провёл в одной общине, то ему будет сложно влиться в другую. Даже в рамках одной конфессии. Хотя достаточно случаев когда люди переходят в другую конфессию и живут счастливо потом. Например при заключении брака.
- участие в ритуалах и обрядах (песнопения, омовения, поездки по святым местам, поломничества, послушания и т.д.) Всё это опять таки - жизнь общины. Есть возможность и самое главное внутренняя потребность - участвуешь в том или другом. Нет - значит нет.
- отношения к верующим других течений Тоже интересный вопрос. Здесь интересен уникальный исторический опыт Беларуси. Посмотри на наши города - практически в каждому городе а то и деревне православный храм, а на против католический собор. А лет 100 назад этот ансамбль ещё дополняли зачастую синагога или протестанская церковь, а также - мечеть. И как то же уживались без религиозных войн? Лично моё мнение - уважение ко всем конфессиям.
- отношение к служителям, к атеистам, к язычникам, к коммунистам и нацистам, к власти (государству) ИМХО - тут должен действовать принцип отделения церкви от государства. Причём безоговорочно. Хочешь участвовать в жизни государства? Участвуй, но не как духовное лицо, а как гражданин.
- отношение к порокам своим и чужим Каждый отвечает за собственную душу. Соответственно в других верующий видит только добродетели. Иначе - вспомни притчу о соломинке в глазу.
- отношение к науке, космосу, к пророчествам, к гаданиям, к ясновидению, к телекинезу, к биткойну и пр. Тут явные две части. Пророчества и всё такое прочее это суе-верия. То есть суетная вера не имеет никакого отношения к современному христианству, например. Наука, космос... Церковь как институт консервативна по сути, однако не нужно забывать, что европейское образование - университеты, колледжы, школы, библиотеки зародились при монастырях и церквях и сотни лет так и существовали. Например Виленский универ. И то, что мы сегодня называем научным прогрессом зародилось именно при монастырях. Как ни странно. Хотя и эксцессы были. А мракобесов и сейчас хватает. И не только среди верующих.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 22:46   #1227
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,129

спасибо за ответы, Литвин.

в общении, я стараюсь тему религии и/или веры обходить.
просто в данном обсуждении она всплыла.
вопросов, на самом деле, много.
эти - просто сходу.
для тех кто считает себя верующим.
и они не требуют ответа.
только для себя.

мое частное мнение - никто больше не отворачивает людей от веры, как РПЦ.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2018, 22:56   #1228
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 2,678

Скрепы в наборе
Протоиерей РПЦ Александр Ильяшенко призвал русских девушек рожать с 17 лет и отказаться от высшего образования ради спасения страны…

«Необходимо сделать нормой ранние браки и деторождения…» – рассуждает протоиерей,

– «Ранние браки избавляют страну от ненужного огромного контингента с высшим образованием……Если бы женщина вместо работы воспитывала детей, то приносила бы несравненно большую пользу для общества».
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 01:48   #1229
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Для Андреича - вот и деньгами разобрались(см. второе видео)...
Видео

Видео

Обожаемый Хазин:
Видео

Давальный хорошо и во время посчитал, но призыв бойкота выборов , ИМХО, самовлюблённая глупость.
Видео
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:00   #1230
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,292

Шалый,
Цитата:
Обожаемый Хазин:
-это перебор с Вашей стороны
Просто считаю Хазина вполне адекватным экономистом-популяризатором, но не единственным. Пасущихся на ниве политологии и экономики "экспертов" в нынешние времена - как говна за баней. Слушать всех нет не сил, ни желания, просто я сделал свой выбор, кого можно послушать, а на кого и внимания обращать не стоит. Хазина послушать можно, но в данном ролике лично для меня нет ничего нового.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 12:22   #1231
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Шалый,-это перебор с Вашей стороны
Просто считаю Хазина вполне адекватным экономистом-популяризатором, но не единственным. Пасущихся на ниве политологии и экономики "экспертов" в нынешние времена - как говна за баней. Слушать всех нет не сил, ни желания, просто я сделал свой выбор, кого можно послушать, а на кого и внимания обращать не стоит. Хазина послушать можно, но в данном ролике лично для меня нет ничего нового.
Да сейчас и слушать уже поздно по большому счёту.

Максимум что можно успеть, так это поддержать своего кандидата материально, если в его фонде ещё нет пресловутых 400млн.руб. от пенсионеров, врачей, учителей и предпринимателей.
В мобильном банке, например «Сбербанк», выбираете «Платежи», пишете «Выборы», выбираете «Кандидат в Президенты РФ», потом пишете фамилию того, кого стоит поддержать по Вашему мнению, далее выйдут полные Ф.И.О. и реквизиты, проверьте на всякий пожарный реквизиты. Далее потребуется ввести свои Ф.И.О., код региона, адрес места жительства, серию и номер паспорта, ну и наконец сумму, которую Вы решите пожертвовать на избирательную компанию своего кандидата. Это может быть и 100руб., и 1млн.руб.
Не так важна наверное сумма, как Ваше участие, даже небольшое в материальном плане, в денежном выражении, но в будущем - своём, своей семьи и в конце концов своей страны. Только в безразличной и инертной среде всегда будут влавствовать убеждения вроде как: выборы это формальность, все решено и т.д.
Ничего не решено, будь Вы сторонником Жириновского, Грудинина, Путина, Явлинского, Титова, Собчак и т.д., Вы и только Вы голосуете за кандидата, и самое главное за КОМАНДУ тех кого кандидат или УЖЕ привёл к власти и сохраняет, или намерен привести ПОСЛЕ победы на выборах; все зависит только от Вас. И тут каждому решать самому - голосовать и за КОГО, за чью КОМАНДУ, или даже например байкотировать выборы как призывает Навальный. Но если будет массовое голосование и мы подойдём к этому сообща и ответственно выбор будет именно наш, а не чей то в Администрации Кремля или на уличных баррикадах, или Государственном Департаменте иностранного государства, или на сходняке олигархов, или финансовых воротил, или каких то радикальных подпольщиков.
Высокопарно? Возможно, но то что написал ФАКТ. Может не победить чей-то кандидат, у каждого он свой, главное не сидеть сложа руки на обочине, а идти по дороге, даже если ноги вязнут в грязи, чтобы не быть и не ощущать себя безучастным и безликим быдлом с которым можно не считаться. Выборы, при всей их критике, это лучше чем беспорядки, революции и гражданские войны. Если за кого-то из кандидатов будет отдано РЕАЛЬНОЕ большинство голосов избирателей, будет ВЕСОМОЕ преимущество, то он победит, кто бы он ни был от власти или от оппозиции, даже в России, и с этим ничего и никто не сможет поделать. Никакие ресурсы административные или неадминистративные, продажные или объективные СМИ и т.д., не исправят и не выправят ситуацию.

Разговоры мол выборы сплошь и рядом фальсифицируются - имеют основания, но фальсификация тоже ограничена по возможностям объемов и масштабов. Так что только из-за этого игнорировать выборы демагогия.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 13:08   #1232
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Больше для форумчан из Украины, смотреть с 7.40:
Видео
Думаю такой вариант возможен и без Грудинана и КПРФ, ПДС-НПСР. Видимо Болдырев и компания просто решили перехватить инициативу на словах, по ходу в чьих-то головах зреет и такое, как один из вариантов. Как поплохеет в экономике, а денег кот наплакал, уже можно будет и подобное реализовать. Только «голенькие» ДНР-ЛНР никому не нужны без коридора в Крым. Значит будет не только «не соблюдение Минских договоренностей» Украиной, что пардон, но отчасти имеет место быть, а ещё или проплаченное наступление ВСУ( не спорьте), или провокация, или и то и другое вместе, после чего в результате контрнаступления очередной котёл и будут взяты под контроль новые территории, в том числе или в первую очередь открывающие коридор в Крым.
Травку не курю, крепкого не пил
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 13:25   #1233
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,292

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Высокопарно? Возможно, но то что написал ФАКТ. Может не победить чей-то кандидат, у каждого он свой, главное не сидеть сложа руки на обочине, а идти по дороге, даже если ноги вязнут в грязи, чтобы не быть и не ощущать себя безучастным и безликим быдлом с которым можно не считаться. Выборы, при всей их критике, это лучше чем беспорядки, революции и гражданские войны. Если за кого-то из кандидатов будет отдано РЕАЛЬНОЕ большинство голосов избирателей, будет ВЕСОМОЕ преимущество, то он победит, кто бы он ни был от власти или от оппозиции, даже в России, и с этим ничего и никто не сможет поделать. Никакие ресурсы административные или неадминистративные, продажные или объективные СМИ и т.д., не исправят и не выправят ситуацию.

Разговоры мол выборы сплошь и рядом фальсифицируются - имеют основания, но фальсификация тоже ограничена по возможностям объемов и масштабов. Так что только из-за этого игнорировать выборы демагогия.
Шалый, многое из Вами сказанного безусловно имеет право на жизнь.
Просто я смотрю на всё это немного по-другому, более цинично наверно.
Понравилась одна фраза в исполнении представителя предвыборной команды Путина: "Если бы не появился Грудинин, его нужно было бы выдумать!"
Интересно, не правда ли?
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 13:35   #1234
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 2,678

Вроде взрослые люди, а прям как дети.
В детстве смотрели или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=r9i9V4pW3dM
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 14:02   #1235
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,129

Цитата:
Высокопарно? Возможно, но то что написал ФАКТ. Может не победить чей-то кандидат, у каждого он свой, главное не сидеть сложа руки на обочине, а идти по дороге, даже если ноги вязнут в грязи, чтобы не быть и не ощущать себя безучастным и безликим быдлом с которым можно не считаться.
это не ФАКТ.
это - жэсць. наивность, переходящая в глупость.
ФАКТ - это 18 лет, находящегося у власти туловища и еще + 6 следующих лет.
ФАКТ - это отсутствие контроля проведения процедур "выборов" и самое главное - подсчета результатов.

все эти смешные лозунги беларусы слышали уже 24 года и очень смешно слушать про эти грабли от россиян.
ощущение второгодника в школе, который слушает одну и ту же программу, читаемую десятилетиями.
Цитата:
Понравилась одна фраза в исполнении представителя предвыборной команды Путина: "Если бы не появился Грудинин, его нужно было бы выдумать!"
Интересно, не правда ли?
разумеется, об этом была речь с самого начала обсуждений по этой теме.

неужели, кто-то может думать, что такие сложные вопросы, как царствование в РФ могут решать на каких-то "выборах", отдавая все на самотек (волю народонаселения)?
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.01.2018, 14:56   #1236
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
это не ФАКТ.
это - жэсць. наивность, переходящая в глупость.
ФАКТ - это 18 лет, находящегося у власти туловища и еще + 6 следующих лет.
ФАКТ - это отсутствие контроля проведения процедур "выборов" и самое главное - [B]подсчета результатов.
Иван, как-то был «в гостях» у одного человека в ближневосточной стране. Была там молодая девушка, кстати из твоих краев, по сути попавшая в рабство - готовила, убирала, плюс по ночам ее ещё и насиловали, тоесть девчонка попала в положение служки-наложницы. Потом узнал что она сбежала и не удивился этому. Знаешь почему? Запуганная, затраханная и заезженная она не потеряла воли - заметил как она несколько раз плевала «хозяину» то в чашку с кофе, то в тарелку с едой. Плюнула - совершила действие, а не гавкала собачонкой, занимаясь пустобрехством.

Подсчёты голосов и ля-ля и тополя, все верно, но на словах. Считаешь своего «туловищем», «диктатором» и т.д., так наберись смелости и плюнь в его чашку на выборах. Раз плевок, два плевок и т.д. и в конце концов он захлебнётся. А сидеть и говорить мол «все за нас решено», «все бесполезно», «результат уже объявлен 70/30» и т.д. это удел слабака.
Всех имеют, но у одних «нас ипут, а мы крепчаем», а другие становятся безвольной и апатичной давалкой.
Тут не стоит агитировать, у каждого свой выбор и умозаключения «мудрого лиса», но на моей машине висит плакат одного из кандидатов, мои пять копеек в его фонде - это возможно и скорее всего МЕЛОЧЬ, которая особой роли не сыграет в целом, но для отдельного человека это важно, это тот самый плевок, чашку и того кто на верху, и того кто за долю шурует внизу. Этот плевок может быть и по фиг им, он важен для человека самого, пардон конечно за аналогию, но с каждым действием, образно его назвал плевком, человек становится сильнее, устойчивее во взглядах. Чем сильнее внутренне люди, тем все более сложнее ими манипулировать. А пока человек апатичная давалка - дело с ним все что хочешь.

Ну и в конце концов, уж если дойдёт до крайности, Господь дал нам возможность и выбор, так что в руках каждого из нас его право жить и умереть, я не о суициде как понимаешь.

Не хочу тут «блистать пламенными речами» так что пожалуйста уволь от полемики, если несложно. Тем более пока пишу - мёрзну:)))
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 15:48   #1237
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,129

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Иван, как-то был «в гостях» у одного человека в ближневосточной стране. Была там молодая девушка, кстати из твоих краев, по сути попавшая в рабство - готовила, убирала, плюс по ночам ее ещё и насиловали, тоесть девчонка попала в положение служки-наложницы. Потом узнал что она сбежала и не удивился этому. Знаешь почему? Запуганная, затраханная и заезженная она не потеряла воли - заметил как она несколько раз плевала «хозяину» то в чашку с кофе, то в тарелку с едой. Плюнула - совершила действие, а не гавкала собачонкой, занимаясь пустобрехством.

Подсчёты голосов и ля-ля и тополя, все верно, но на словах. Считаешь своего «туловищем», «диктатором» и т.д., так наберись смелости и плюнь в его чашку на выборах. Раз плевок, два плевок и т.д. и в конце концов он захлебнётся. А сидеть и говорить мол «все за нас решено», «все бесполезно», «результат уже объявлен 70/30» и т.д. это удел слабака.
Всех имеют, но у одних «нас ипут, а мы крепчаем», а другие становятся безвольной и апатичной давалкой.
Тут не стоит агитировать, у каждого свой выбор и умозаключения «мудрого лиса», но на моей машине висит плакат одного из кандидатов, мои пять копеек в его фонде - это возможно и скорее всего МЕЛОЧЬ, которая особой роли не сыграет в целом, но для отдельного человека это важно, это тот самый плевок, чашку и того кто на верху, и того кто за долю шурует внизу. Этот плевок может быть и по фиг им, он важен для человека самого, пардон конечно за аналогию, но с каждым действием, образно его назвал плевком, человек становится сильнее, устойчивее во взглядах. Чем сильнее внутренне люди, тем все более сложнее ими манипулировать. А пока человек апатичная давалка - дело с ним все что хочешь.

Ну и в конце концов, уж если дойдёт до крайности, Господь дал нам возможность и выбор, так что в руках каждого из нас его право жить и умереть, я не о суициде как понимаешь.

Не хочу тут «блистать пламенными речами» так что пожалуйста уволь от полемики, если несложно. Тем более пока пишу - мёрзну:)))
чуть-чуть полемики.
1. я уже не первый и не второй раз ловлю себя на мысли - просто порядковым номером обозначать твои посты-ассоциации с сексуальным подтекстом и/или отсылками.
можно было с Нового года, но пусть будет с 16 января. №1.

2. "подсчеты голосов" - это не "ля-ля". а основное, что предполагает выбор.
причем по-определению.
не очень знаю, как в РФ, но в РБ по закону даже выборные бюллетени (бумажки) подлежат уничтожению в месячный срок после голосования.
и законно следов уже не найти. в РФ, если не ошибаюсь, аналогично.

3. имхо, все скандалы с каруселями, предварительным голосованием, мертвыми душами, студентами, вбросами в урны и пр. - это не что иное, как дымовая завеса самого принципа "выборов" в наших странах.
таким образом, делается факт (аксиома) о том, что эти бумажки вообще нужны - ведь, их злые люди подделывают!
сам факт того, как и кто СЧИТАЕТ остается второстепенным.

4. про всю остальную лирику.
каждый решает сам. просто у меня лично и у беларусов вцелом - опыт уже несколько десятилетий.
в том числе, и таких радужных настроений про "плюнуть в чашку", "показать что нас много", "а вдруг сейчас все будет по-другому", "если выйдем на площадь и покажем", "у него есть теневой кабинет" и прочее и прочее...

по сути.
нынешней власти всегда нужна лишь имитация процесса выборов - для легализации с внешней стороны - то есть им нужна просто ЯВКА на участки для стада.
потом, вы будете говорить, что "я сделал все , что мог, но вот у нас слишком много пенсионеров, коммунистов, дебилов, патриотов, приверженцев путина, у них был административный ресурс, время в телевизоре и прочее..." - это будет до тех пор, пока ДЛЯ СЕБЯ НЕ ОСОЗНАЕТЕ - в концлагере по расписанию игра в выборы.

п.с. на предпоследних "выборах" у нас, я хоть и был скептиком, но тоже закрадывалась пламенное "а вдруг")))
вдруг - только кошки родятся (с)



п.п.с. именно для ЯВКИ - существующая власть выдаст любые кандидатуры, на любой вкус.
реальные кандидатуры всегда - либо в эмиграции, либо в земле - это аксиома.

и еще.
я лично считаю, что делаю намного больше, как гражданин, для своей страны, чем люди вешающие портреты "кандидатов" и/или бросающие "копеечку" на благие дела.
я лично интересуюсь политикой (и посильно участвую) в своей стране с 1989 года.
студентом был и в инициативной группе кандидата в первых и единственных выборах президента 1994 года - ходил по квартирам и призывал "отдать свой голос")))
только мне тогда было 20 лет, а сейчас я немного умнее и опытнее.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.01.2018, 16:08   #1238
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,577

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
...потом, вы будете говорить, что "я сделал все , что мог, но вот у нас слишком много пенсионеров, коммунистов, дебилов, патриотов, приверженцев путина, у них был административный ресурс, время в телевизоре и прочее..." - это будет до тех пор, пока ДЛЯ СЕБЯ НЕ ОСОЗНАЕТЕ - в концлагере по расписанию игра в выборы.
Тогда смысл полемизировать?
"Все уже решено" и т.д.,или птичку, тобишь Шалого, жалко?

Иван, продолжая секс аналогии, просто так даже кошки э-э-э... не чпокаются ничего просто так не бывает, в противном случае вытащили бы этих дежурных товарищей, того же и Явлинского к ним подпустили,благо прикормили на депутатстве и все... Зачем усложнять...
Даже диктатору нужно на кого-то опираться, под ним и вокруг всегда есть много группировок, разделяя их по всем известному принципу, стравливая и выступая арбитром, он сохраняет и защищает свою власть. Сейчас разброд и шатание среди группировок, сложилась такая ситуация по многим причинам разного характера, так почему бы ею не воспользоваться?...
В противном случае придется ждать изменений в результате эволюционного развития, о котором не раз говорил или изменения произойдут результате бунта или переворота, но в последнем случае возможны жертвы и трудно спрогнозировать результат. Эволюция тоже хорошо,так результат будет более закрепленным, но еще несколько лет и еще большее ухудшение ситуации в экономике, сорвут все процессы.
Почему не попробовать сегодня, если есть для этого даже слабые предпосылки - надо использовать каждый шанс.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 16:31   #1239
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,129

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Тогда смысл полемизировать?
"Все уже решено" и т.д.,или птичку, тобишь Шалого, жалко?

Иван, продолжая секс аналогии, просто так даже кошки э-э-э... не чпокаются ничего просто так не бывает, в противном случае вытащили бы этих дежурных товарищей, того же и Явлинского к ним подпустили,благо прикормили на депутатстве и все... Зачем усложнять...
Даже диктатору нужно на кого-то опираться, под ним и вокруг всегда есть много группировок, разделяя их по всем известному принципу, стравливая и выступая арбитром, он сохраняет и защищает свою власть. Сейчас разброд и шатание среди группировок, сложилась такая ситуация по многим причинам разного характера, так почему бы ею не воспользоваться?...
В противном случае придется ждать изменений в результате эволюционного развития, о котором не раз говорил или изменения произойдут результате бунта или переворота, но в последнем случае возможны жертвы и трудно спрогнозировать результат. Эволюция тоже хорошо,так результат будет более закрепленным, но еще несколько лет и еще большее ухудшение ситуации в экономике, сорвут все процессы.
Почему не попробовать сегодня, если есть для этого даже слабые предпосылки - надо использовать каждый шанс.
№2.

никому особо не интересны одни и те же лица на плакатах кандидатов.
это сценарий уже не раз прокатывался.
для публики, выпустят и других актеров - грудининых, собчак и навальных.
навальный, кстати, это джокер - карта, которая может быть выставлена в любой момент и заменяющая любую другую карту в колоде - приберегут на потом.

смешно слушать про группировки, тресущие стул под туловищем.
все, кто мог чем-то трясти - уже давно оппоены полонием, застрелены у стен кремля или на даче, эмигрировали с семьями и т.п.

эволюция - это не про нас. она происходит на других временных отрезках.
реальный шанс - это иметь все необходимое (в том числе и "теневой кабинет") при благоприятных условиях - кончина диктатора и/или бунт низов.
до бунта далеко - будете терпеть и затягивать пояса не хуже беларусов.
тем более, с такой аккуратной, бережной, безяйцевой политикой западных партнеров, можно долго тянуть.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.01.2018, 17:20   #1240
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,185

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Тогда смысл полемизировать?
"Все уже решено" и т.д.,или птичку, тобишь Шалого, жалко?

....
Пытаетесь полемизировать именно Вы. То есть даёте какую-то информацию, ссылки, свои размышления и т.д. Вам просто говорят - не питайте пустых иллюзий. Вот что было год назад? Да ничего собственно. О США, о Украине... Выложи мы фото что постами выше - возник бы небольшой срач на тему рукагосдепа, печеньки и т.п. и конечно рассказы о том (Ваши личные, было), что мы неблагодарные не понимаем своего счастья. Ещё изредка поругивали Наваленного (это Ваше) с 5-й колонной или вяло обсуждали очередную многоходовочку от Пукина (то же Ваше). И это всё. В смысле - вся политическая жизнь. И тут как по команде все зашевелились, появились колоритные кандидаты с кандидатками, эксперты и шоу в ти-ви, интриги, скандалы, расследования... Скажу языком популярных у Вас ассоциаций - поймите, политическая жизнь как и жизнь половая - она либо есть, либо её нет. И если Вам показали картинку и Вы возбудились и как по команде начали стучать по клавишам и полемизировать так это, очевидно, не жизнь, а её имитация. Рукоблудие. Где Вы год-два назад были с Вашими кандидатами? Почему Вы считаете что Вам принесут всё на блюдечке вот буквально послезавтра, на следующий день после выборов?
И ничто без вас не крутится -
Армии, правители и судьи.
Но у сильных в горле, словно устрица,
Вы скользите, маленькие люди!

И так о маленьком пекутся человеке,
Что забывают лишний ноль вписать на чеке.

Ваш кандидат - а в прошлом он лабазник -
Вам иногда устраивает праздник, -
И не безлики вы, и вы - не тени,
Коль надо в урны бросить бюллетени!
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
СтроДиам3

Последние темы
- от admin
- от SerStar
- от ОМЕГА
- от igor433
- от ОМЕГА
- от Шалый
- от svarnoy
- от Maxim0620

Партнёры форума


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика