Результаты опроса: Какой же выбрать?
|
Husqvarna DM 340
|
|
2 |
11.76% |
Weka DK32
|
|
14 |
82.35% |
Tyrolit dme33
|
|
1 |
5.88% |
|
|
12.12.2018, 21:16
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2018
Регион: Таллинн
Сообщений: 7
|
Помогите определиться...
Здравствуйте друзья, помогите пожалуйста определиться с выбором мотора. Занимаемся бурением отверстий под вентиляцию (350мм и 252мм) уже полтора года. Всё это время бурили арендованным Hilti DD350. Сезон прошёл неплохо и вроде как наскребли на покупку собственного аппарата. Hilti стоит каких-то безумных денег, поэтому выбираем между следующими 3-мя моделями:
1) Husqvarna DM 340
2) Weka DK32
3) Tyrolit dme33
Сам я никогда не имел дела с этими машинами, и понятия не имею чем они отличаются от Hilti.
В связи с этим прошу помощи у Вас, те кто реально пользовался той или иной машиной, расскажите как это было?))
|
|
|
12.12.2018, 21:23
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Здравствуйте друзья, помогите пожалуйста определиться с выбором мотора. Занимаемся бурением отверстий под вентиляцию (350мм и 252мм) уже полтора года. Всё это время бурили арендованным Hilti DD350. Сезон прошёл неплохо и вроде как наскребли на покупку собственного аппарата. Hilti стоит каких-то безумных денег, поэтому выбираем между следующими 3-мя моделями:
1) Husqvarna DM 340
2) Weka DK32
3) Tyrolit dme33
Сам я никогда не имел дела с этими машинами, и понятия не имею чем они отличаются от Hilti.
В связи с этим прошу помощи у Вас, те кто реально пользовался той или иной машиной, расскажите как это было?))
|
Если для вентиляции и для таких диаметров то Hilti DD350 лучший выбор. За счет его быстросъема. С остальными моторами будет намного больше возни на высоте, да и они на порядок слабее.
|
|
|
12.12.2018, 21:32
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2018
Регион: Таллинн
Сообщений: 7
|
Цитата:
Сообщение от Алёксей
Если для вентиляции и для таких диаметров то Hilti DD350 лучший выбор. За счет его быстросъема. С остальными моторами будет намного больше возни на высоте, да и они на порядок слабее.
|
Эхх, с удовольствием приобрёл бы Hilti, но он дороже более чем в 2 раза
|
|
|
12.12.2018, 21:38
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Эхх, с удовольствием приобрёл бы Hilti, но он дороже более чем в 2 раза
|
Я сам вентиляцией занимаюсь лет 20 уже. Копи денег на Hilti DD350 потом ещё 250 докупишь станины одинаковые. Она хороша только чисто для вентиляции, а для других целей по любому что то другое брать. Мы раньше нанимали бурильщиков, пока несколько лет назад не приобрели свой инструмент. Поэтому я смотрю на вас как на себя в прошлом.
|
|
|
12.12.2018, 22:17
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Здравствуйте друзья, помогите пожалуйста определиться с выбором мотора. Занимаемся бурением отверстий под вентиляцию (350мм и 252мм) уже полтора года. Всё это время бурили арендованным Hilti DD350. Сезон прошёл неплохо и вроде как наскребли на покупку собственного аппарата. Hilti стоит каких-то безумных денег, поэтому выбираем между следующими 3-мя моделями:
1) Husqvarna DM 340
2) Weka DK32
3) Tyrolit dme33
Сам я никогда не имел дела с этими машинами, и понятия не имею чем они отличаются от Hilti.
В связи с этим прошу помощи у Вас, те кто реально пользовался той или иной машиной, расскажите как это было?))
|
ДК 32 - в топку. маловат крутящий момент
про Хуску не скажу - не пробовал
Тироль - Реинкарнация архинадёжного Бендера.
Последний раз редактировалось ?горян; 12.12.2018 в 22:19.
Причина: невнимательно!!!
|
|
|
12.12.2018, 22:38
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,472
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
Тироль - Реинкарнация архинадёжного Бендера.
|
?горь, а не проще человеку просто оригинальный Dr.Bender BBM33 L extra купить без реинкарнаций Tirolit или Dr.Schulze?
Автор темы не указал Cardi, а с учетом диаметров 252мм и 350мм всетаки Cardi T9 475-EL будет иметь хороший запас мощности и крутящего момента в отличие от Dr.Bender BBM33 L extra.
У Weka есть еще двигатель SR38, но Cardi проще так как воздушное охлаждение.
Dr.Bender BBM33 L extra хороши простотой, надежностью, ремонтопригодностью, сам ими работаю в основном, но ими все диаметры подряд сверлю и мелочь, и средние, и большие, плюс есть трехфазник, а бурить только 252 и 350 при всей моей любви к этим движкам - немного будет напряжно, не имей трехфазника из электрики взял бы Cardi T9 475-EL и стойку Cedima P-3000 Uni c телескопической опорой.
Allan комплект из двигателя Dr.Bender BBM33 L extra и стойки Cedima P-3000 Uni c опорой сейчас наверное самое относительно доступное, надежное и простое, раньше были недорогими на stokker.com. Еще вариант с этим же двигателем и тоже надежной стойкой это Göelz KB400. Вам в/из Эстонии, страны ЕС купить любой комплект из этих двух не составит проблем.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
12.12.2018, 22:44
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
?горян, здоров! Ну в корне не согласен про топку. BDK-28, он же 32 Weka, третий год, любые задачи под вентиляцию исполняем и не вижу проблем, ни на земле, ни под землёй, ни на высоте, ни с откручиванием корон, ни с диаметром отверстий, ни с их геометрией, хоть в грязи, хоть в говне, вообще П! Вовремя сервис и взаимность мотора в благодарность, железо тоже живёт)) На фото 350, 400,700 диаметры и они постоянно присутствуют в проектах.
|
|
|
12.12.2018, 23:07
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2018
Регион: Таллинн
Сообщений: 7
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
?горян, здоров! Ну в корне не согласен про топку. BDK-28, он же 32 Weka, третий год, любые задачи под вентиляцию исполняем и не вижу проблем, ни на земле, ни под землёй, ни на высоте, ни с откручиванием корон, ни с диаметром отверстий, ни с их геометрией, хоть в грязи, хоть в говне, вообще П! Вовремя сервис и взаимность мотора в благодарность, железо тоже живёт)) На фото 350, 400,700 диаметры и они постоянно присутствуют в проектах.
|
Конкуренты у меня тоже сверлят векой и вроде бы довольны, под все задачи подходит.
P.S. Выбираю именно из этих 3-ех моделей потому что только их удалось найти в продаже на эстонском рынке.
|
|
|
12.12.2018, 23:12
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 02.08.2015
Регион: москва
Сообщений: 371
|
1) Husqvarna DM 340 - сразу нет!!!
2) Weka DK32 пойдет но 300-350 - уже тяжело крутить, не разгонишься.
3) Tyrolit dme33 - слабый корпус (рвет)
как писал Шалый - мотор Карди шестерки вполне хватит под эти задачи.
только стойку Cedima P-3000 - не советую под эти диаметры.
|
|
|
12.12.2018, 23:17
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Конкуренты у меня тоже сверлят векой и вроде бы довольны, под все задачи подходит.
P.S. Выбираю именно из этих 3-ех моделей потому что только их удалось найти в продаже на эстонском рынке.
|
Allan, проёмы под вентиляцию, это только часть, из общих, моих работ в алмазке, мотор надёжный, но это моё мнение, а за основу всё таки надо взять общее мнение коллег. Каждому своё и своё не каждому.
|
|
|
12.12.2018, 23:51
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,472
|
Цитата:
Сообщение от Юрий 111
только стойка Cedima P-3000 - не советую под эти диаметры.
|
Юрий, знаю много работали Р-3000, заинтриговали, почему ее не советуете?
Один работаю, жаль мало фотографирую, но с Р-3000 сверлю и ф400, эта стойка легкая по сравнению с другими, конечно если несколько ф400 то предпочитаю Dr.Schulze Drill 45/Adamas B50, она помощнее Р-3000 и не такая тяжелая как Р-6000, а если ф300-350 только с Р-3000, хоть Бендером 33, хоть Века 52, хоть гидра.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
13.12.2018, 00:27
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 02.08.2015
Регион: москва
Сообщений: 371
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Юрий, знаю много работали Р-3000, заинтриговали, почему ее не советуете?
Один работаю, жаль мало фотографирую, но с Р-3000 сверлю и ф400, эта стойка легкая по сравнению с другими, конечно если несколько ф400 то предпочитаю Dr.Schulze Drill 45/Adamas B50, она помощнее Р-3000 и не такая тяжелая как Р-6000, а если ф300-350 только с Р-3000, хоть Бендером 33, хоть Века 52, хоть гидра.
|
не стабильная, даже с жесткой раскосиной начинает шатать направляющую уже от 250мм если. еще длинна направляющий - напоминает о себе на небольших выступах и когда нужно подальше откатить.
в целом стойка удачная легкая и компактная если есть раскосина.
от 250мм всегда используем более тяжелую стойку.
|
|
|
13.12.2018, 10:21
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Спору нет, ДК32 надёжный, но на указанных диаметрах проигрывает Бендеру и Тиролю. Слышал про проблему слабого корпуса на Тироле, у нас пока за 2 года проблем нет. По сравнению с Бендером нравится наличие плавного пуска, что для вёдер ф350 будет приятно. Однако на Бендер встаёт ф350 без проставки да и двигун полегШе.
|
|
|
13.12.2018, 11:07
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,472
|
Цитата:
Сообщение от Юрий 111
не стабильная, даже с жесткой раскосиной начинает шатать направляющую уже от 250мм если. еще длинна направляющий - напоминает о себе на небольших выступах и когда нужно подальше откатить.
в целом стойка удачная легкая и компактная если есть раскосина.
от 250мм всегда используем более тяжелую стойку.
|
Гм, до ф250?!!! Вы точно о Р-3000? А то у нас тут был коллега с его слов каждый раз снимавший мотор с Cedima Р-3000 вместе с салазками Шутка.
Обычно проблемы на Cedima Р-3000 Uni, а говорим как понимаю о ней, а не о Р-3000 Profi, возникают если бурильщик невнимателен к салазкам, не конролирует их опорные болты-сухари. Многие, это видно на видео коллег, еле поджимают салазки болтами, чтобы не напрягаться и не прилагать усилий при перемещении салазок по станине, другие ленятся и не проверяют центровку и соосность после регулировок или замены сухарей. Элементарные ошибки допускаются при монтаже телескопической опоры и жесткой фиксации станины при подготовке к сверлению отверстий больших диаметров. Все это или лень, или проблема отношения к своей работе. Если Р-3000 просто нормально обслужена, с ней можно вытворять все что угодно и ф350мм для нее «семечки», сверлю этим диаметром с Р-3000 закрепляя ее в любом положении - сверху, снизу, сбоку, в 3/4, причем поддержку распорной штангой использую только на слабом кирпиче.
https://www.instagram.com/p/BpxXNRbF...d=6oci3xa48cp0
https://www.instagram.com/p/BmWcPIDF...=1hiknvika0hsv
https://www.instagram.com/p/BmT3nJqn...d=pjgy68obke15
https://www.instagram.com/p/BltRBX9n...=1hfv2bbx9o79t
? т.д., редко фотографирую, но для наглядности думаю достаточно. Пардон фото вверх ногами почему-то с телефона грузятся так что только ссылки на себя любимого.
Длинная станина с ходом 1620мм к Р-3000 даже с опорой, не предназначена для сверления больших диаметров. Сверлю с нее в основном ф52, ф62, ф132, ф162 и ф202 используя коронки 1,0 и 1,5м. При этом ф52 и ф62 до глубины/протяженности жб или кирпич + грунт 11-12м, в жб и кирпиче до 9м, ф132-202 до 4-5м, понятно кто-то сверлит и глубже, просто есть другое в хозяйстве, рисковать ни стойкой, ни результатом работ не хочется, НО... при этом характеристик стойки и заложенных в нее жесткости и прочности хватает для работы с миниканаткой, а напомню многие одноклассницы Р-3000 умирают на миниканатке даже с короткой станиной, а тут давно за критические 50кв.м и не «жу-жу».
https://www.instagram.com/p/BnkyHeBl...=16hqpjvshmtqu
https://www.instagram.com/p/Bn_jLY8l...d=st4antrrty6n
Cedima Р-3000 Uni продается в Эстонии, думаю коллега не пожалеет если выберет ее, а с учетом сравнительно небольших объемов выполняемых вентиляционщиками в отличии от алмазников «свободных художников», думаю стойки ему хватит до пенсии Weka DK32 всетаки будет работать на пределе, если еще выпускается модификация DK32 L то хотя бы ее себе заказать. А так все-таки Dr.Bender BBM33 L extra проще и надежнее.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
13.12.2018, 23:54
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 01.03.2014
Регион: г. Москва
Сообщений: 221
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Здравствуйте друзья, помогите пожалуйста определиться с выбором мотора. Занимаемся бурением отверстий под вентиляцию (350мм и 252мм) уже полтора года. Всё это время бурили арендованным Hilti DD350. Сезон прошёл неплохо и вроде как наскребли на покупку собственного аппарата. Hilti стоит каких-то безумных денег, поэтому выбираем между следующими 3-мя моделями:
1) Husqvarna DM 340
2) Weka DK32
3) Tyrolit dme33
Сам я никогда не имел дела с этими машинами, и понятия не имею чем они отличаются от Hilti.
В связи с этим прошу помощи у Вас, те кто реально пользовался той или иной машиной, расскажите как это было?))
|
Allan рассмотрите так же японскую марку SHIBUYA
Для Ваших задач подойдет модель TS-402
SHIBUYA надежнейшее оборудование.
На этом форуме есть пользователи, могут подтвердить.
Некоторые пользуются этими машинками более 8 лет
или можете ознакомиться с примерами использования по всему миру в инстаграмме:
https://instagram.com/shibuya_russia...d=ofkoo9ac5ut8
|
|
|
14.12.2018, 00:01
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 01.03.2014
Регион: г. Москва
Сообщений: 221
|
Цитата:
Сообщение от Allan
Конкуренты у меня тоже сверлят векой и вроде бы довольны, под все задачи подходит.
P.S. Выбираю именно из этих 3-ех моделей потому что только их удалось найти в продаже на эстонском рынке.
|
В Эстонии есть официальный продавец SHIBUYA:
DIAMONDTEC OÜ
KALMISTU TEE 28 D,
11216 TALLINN
ESTONIA
TEL/FAX : (+372) 61 41 697
HP : http://www.diamondtec.ee
E-Mail : info@diamondtec.ee
|
|
|
14.12.2018, 00:27
|
#17
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2018
Регион: Таллинн
Сообщений: 7
|
Цитата:
Сообщение от Алексей ПТ?
|
Таак очень интересно, именно у этих ребят я взял предложение на 32 Веку. Завтра постараюсь у них уточнить этот вопрос.
Большое спасибо всем за Ваши ответы
|
|
|
14.12.2018, 00:54
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 02.08.2015
Регион: москва
Сообщений: 371
|
[QUOTE=Шалый;130347]
конечно спасибо за ликбез.
еще раз
НЕ СЧ?ТАЮ Я НУЖНЫМ ?СПОЛЬЗОВАТЬ CEDIMA UNI P-3000 НА Д?АМЕТРАХ СВЫШЕ 250мм (бывает в редких случаях 1-2отв). когда есть и силы и средства использовать 50-ю веку или 50-го шульца
|
|
|
14.12.2018, 07:52
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Цитата:
Сообщение от Алексей ПТ?
Allan рассмотрите так же японскую марку SHIBUYA
Для Ваших задач подойдет модель TS-402
SHIBUYA надежнейшее оборудование.
На этом форуме есть пользователи, могут подтвердить.
Некоторые пользуются этими машинками более 8 лет
или можете ознакомиться с примерами использования по всему миру в инстаграмме:
https://instagram.com/shibuya_russia...d=ofkoo9ac5ut8
|
Поддержу коллегу. Для ваших диаметров подходящая машина 2231. Только обязательно купите кольцо Карди - этот сумоист затягивает так, что не отвернуть потом коронку
|
|
|
14.12.2018, 08:56
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,472
|
Цитата:
Сообщение от Юрий 111
...еще раз
НЕ СЧ?ТАЮ Я НУЖНЫМ ?СПОЛЬЗОВАТЬ CEDIMA UNI P-3000 НА Д?АМЕТРАХ СВЫШЕ 250мм (бывает в редких случаях 1-2отв). когда есть и силы и средства использовать 50-ю веку или 50-го шульца
|
С этим согласен и не спорю, это правильный подход, если есть силы таскать более тяжелую стойку и средства ее иметь в своем "арсенале", говорю лишь о том, что планка в диаметр 250мм слишком уж занижена. А так в принципе сам поступаю так же, но с диаметрами более 350мм, хотя если одно 400мм отверстие и в плиту перекрытия не буду церемониться и скорее всего просверлю его с Р-3000, ну а если два-три и больше, там уже разумеется воспользуюсь другой стойкой.
Weka KS 50 или Dr.Schulze Drill 50, это одна и та же стойка под разными брендами, она есть и в желтом как Cedima KS 50. В ряду из "родных" стоек Cedima P-3000 и Cedima P-6000, Weka KS50 попадает в аккурат между ними и по массе и по возможностям, тяжелее Р-3000 и легче Р-6000, максимальный диаметр 500мм, а у Р-3000 и Р-6000 400 и 800мм соответственно. Если руководствоваться Вашей логикой, то уже даже 400мм сверлить с Weka KS 50 не стоит, а нужно переходить например на стойку класса Cedima P-6000 - я не согласен с Вами именно в этом моменте.
Дело ведь еще не только в стойке, на диаметрах близких к максимальным нужно обязательно разгружать и стойку, и... сверлильный двигатель. Кто сам ремонтирует свои движки меня поймет. Если условия позволяют, нужно хотя бы обычный брус крепить как опору для коронки и хотя бы при засверливании, когда речь идет о горизонтальных отверстиях(в стену) диаметров близких к максимальным для стойки и для двигателя. Это моментально почувствуете по ресурсу даже подшипников, не говоря об увеличении общего ресурса двигателя в более долгой перспективе.
Правда все это и Ваша практика перехода на более мощную стойку, и моя с опорами, больше интересно и касается алмазника, который работает сам и заинтересован в сохранении и продлении ресурса своего оборудования, то что творят "наемники" это уже другая песня.
Другой вопрос еще и комплекты которые предлагают поставщики, в некоторых стойка явно не соответствует двигателю - или избыточно мощная и тяжелая(зачем переплачивать и гробить спину) или наоборот слабая. Выше сейчас предложили несколько хороших движков, но по стойкам, пока что Cedima P-3000 лучшее из предложенного для Allana. Взять например тот же двигатель Weka DK32, дилер подсунет и стойку Weka KS-30, а это в сравнении с Р-3000 фигня на постном масле, дилер Shibuya тоже пихнет ему оригинальную стойку... Хотя с другой стороны, тому кто не делает больших объемов какая разница? - в дерби и тонкости стоит лезть только нам, тем кто специализируется именно на сверлении, вряд ли Allan или кто-то из его коллег будет сверлить до 30 отверстий в день
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|