|
|
14.12.2018, 17:31
|
#921
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.
|
Сечение вент.короба позволяет только 10 швеллера, обрати внимание.
|
|
|
14.12.2018, 17:53
|
#922
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Долбо, как ты более шире обоснуешь, отсутствие смысловой нагрузки у данного проекта? О перемычке я заказчику говорил, но с данной схемой впервые столкнулся и если честно, не могу догнать смысл и расчёты конструктора.
|
|
|
14.12.2018, 18:14
|
#923
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Сечение вент.короба позволяет только 10 швеллера, обрати внимание.
|
отметку короба ниже на необходимый размер сместить.
можно, если очень нужно (по расчету нагрузок) - двутавры, швеллера в короб, наборными швеллерами и пр.
вариант 2 - замкнутая обойма уголок 100.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
14.12.2018, 18:18
|
#924
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
отметку короба ниже на необходимый размер сместить.
вариант 2 - щамкнутая обойма уголок 100
|
Сместить не дадут существующие ниже перемычки. 2 вариант, перемычка 10 швеллера и обойма 100 уголок, правильно?
|
|
|
14.12.2018, 18:35
|
#925
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Я бы сделал так: в штробу загнал балку, 10 швеллер коробчатым сечением, под плиты, клин пластины, зачеканка, с другой стороны 100 уголок и сопряжение пластинами. Стена наружная, опирание плит, с одной стороны. Но есть одно но, плиты будут висеть на винт стойках, во время монтажа и только....может всё таки решение конструктора оправданно каким то смыслом?
|
|
|
14.12.2018, 19:43
|
#926
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Я бы сделал так: в штробу загнал балку, 10 швеллер коробчатым сечением, под плиты, клин пластины, зачеканка, с другой стороны 100 уголок и сопряжение пластинами. Стена наружная, опирание плит, с одной стороны. Но есть одно но, плиты будут висеть на винт стойках, во время монтажа и только....может всё таки решение конструктора оправданно каким то смыслом?
|
Хотя какой смысл засовывать больше100 кг металла,в сделанный без предварительного усиления проём!? Его нет, по определению.
|
|
|
14.12.2018, 19:45
|
#927
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Сместить не дадут существующие ниже перемычки. 2 вариант, перемычка 10 швеллера и обойма 100 уголок, правильно?
|
если ставить перемычку шире существующего проема (как писал вначале), то эти ж/б перемычки вообще не нужны - можно часть подрезать или вообще удалить.
да, можно так - тогда только на проем венткороба
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
14.12.2018, 19:47
|
#928
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Хотя какой смысл засовывать больше100 кг металла,в сделанный без предварительного усиления проём!? Его нет, по определению.
|
да.
1. может ему было лень думать или звезды так повлияли.
2. может это был архитектор.
3. может нет практики совсем по проемам
хз.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
14.12.2018, 19:52
|
#929
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
если ставить перемычку шире существующего проема (как писал вначале), то эти ж/б перемычки вообще не нужны - можно часть подрезать или вообще удалить.
да, можно так - тогда только на проем венткороба
|
Не ?ван, мне кажется 100 уголок в перемычку и обойма с опорной зоной на существующие перемычки, а почему уголок, что бы не рассла***** плиты штробой , у них опорная зона 100мм.
|
|
|
14.12.2018, 20:22
|
#930
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Не ?ван, мне кажется 100 уголок в перемычку и обойма с опорной зоной на существующие перемычки, а почему уголок, что бы не рассла***** плиты штробой , у них опорная зона 100мм.
|
потому что для проемчика 700мм, скорее всего перемычка из 100 уголка будет достаточна и ее проще аккуратно сделать.
хотя можно и ш10
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
14.12.2018, 20:43
|
#931
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
потому что для проемчика 700мм, скорее всего перемычка из 100 уголка будет достаточна и ее проще аккуратно сделать.
хотя можно и ш10
|
?з нестандартного, блин, х.з какого, вертанулись к стандартному и надёжному. Пойдёт.
|
|
|
14.12.2018, 21:14
|
#932
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
?з нестандартного, блин, х.з какого, вертанулись к стандартному и надёжному. Пойдёт.
|
практически все решения металлом и не только - это стандартные схемы.
просто они могут быть "нестандартными" в нашей практике резки проемов и т.п.
редко встречаются усиления торкрет-обоймами, тяжами, шпренгелями, затяжками, подвесами, углеволокном, холстами и пр.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
15.12.2018, 01:27
|
#933
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
стандартная перемычка из швеллеров в штробах по расчету с опиранием за габариты существующего проема на 250мм.
и после этого, можно вырезать хоть все, что там есть под перемычкой.
|
как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)
|
|
|
15.12.2018, 07:02
|
#934
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Варяг
как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)
|
Варяг, здравствуйте! На этот огрызок, как вы выразились, будут опираться две плиты, 250мм, опирание металлических перемычек, абсолютно обоснованно.
|
|
|
15.12.2018, 11:31
|
#935
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Варяг
как бы по нормативам на данный огрызок хватает защипа и в 120мм с обеих сторон.( ну это норма допуска на жб перемычку...)
|
как бы "этот огрызок" (существующий проем) - шириной 1200мм.
к слову, по нормам РБ - минимальное опирание от 120 до 300мм, в зависимости для каких именно ж/б конструкций - рядовые перемычки, балки, прогоны и пр.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
15.12.2018, 18:13
|
#936
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
как бы "этот огрызок" (существующий проем) - шириной 1200мм.
к слову, по нормам РБ - минимальное опирание от 120 до 300мм, в зависимости для каких именно ж/б конструкций - рядовые перемычки, балки, прогоны и пр.
|
Если теоретически: перемычка 10 ш не выступает за габариты существующего проёма, длинной метр десять, под проём 600*320, после вырезки данного проёма, мы убираем и часть распределяющей нагрузку на ж/б перемычки снизу, кирпичная, цельная кладка над перемычками, если логически мыслить, перераспределяет нагрузку, стало быть момент изгиба, т.е. сопротивление перестаёт работать и получается нагруженны становятся края перемычек, прав или ошибаюсь? Я имею ввиду перемычку без обоймы, не выступающей за габариты существующего проёма.
|
|
|
15.12.2018, 19:23
|
#937
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
[QUOTE=сибиряк;130427]Если теоретически: перемычка 10 ш не выступает за габариты существующего проёма, длинной метр десять, под проём 600*320, после вырезки данного проёма, мы убираем и часть распределяющей нагрузку на ж/б перемычки снизу, кирпичная, цельная кладка над перемычками, если логически мыслить, перераспределяет нагрузку, стало быть момент изгиба, т.е. сопротивление перестаёт работать и получается нагруженны становятся края перемычек, прав или ошибаюсь? Я имею ввиду перемычку без обоймы, не выступающей за габариты существующего проёма.[/QUO
|
|
|
15.12.2018, 19:53
|
#938
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
да, так.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
15.12.2018, 20:06
|
#939
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
да, так.
|
То есть, так недопустимо, в данном случае?
|
|
|
15.12.2018, 20:45
|
#940
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
То есть, так недопустимо, в данном случае?
|
скорее всего, допустимо, почему нет.
перемычку верхнию Ш10 считать надо, но скорее всего, она с запасом проходит на пролет 600мм.
нижняя ж/б существующая уже стоит и расчитана с большей нагрузкой (моментом) в середине пролета - ее не нарушаем.
нагрузка приходит с меньшим плечем = меньшим моментом.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|