|
|
16.05.2015, 01:17
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Задача: устройство штробы
Фундаментная подушка 20м*100м, толщина 2м, "лежит" на поверхности.
Необходимо вырезать ШТРОБы :
1. 20м (длиной от края до края), шириной 1000мм и глубиной 720мм
2. 20м (длиной от края до края), шириной 2000мм и глубиной 1200мм
Уточню: подход к будущей штробе в 20м с 2-х торцов, имеется.
Площака открытая -под небом, т.е а/кран г/п до 60тн поставить - это без проблем.
Гидромолот запрещён, отбойный молоток разрешён.
Какие мнения по технологии?
?ли кто имеет опыт подобной работы?
Приоритет - скорость выполнения работ.
PS: ?з оборудования есть всё необходимое, т.е канатки, стенорезки, гидроклин, бурилки...
|
|
|
16.05.2015, 07:51
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
А что с армированием?
Самое простое- нашинковать стенорезом (Это к деньгам)
А так - Канат самое быстрое
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
16.05.2015, 12:10
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 10.04.2014
Регион: нижний-новгород
Сообщений: 5
|
бить 5 метровые полтинники и поперёк перфорация.резать канатом.только в начале придётся увеличить начальные размеры сантиметров на 15.так как сверление следующих полтинников будет чуть выше.если пойти на встречу,то ещё проще будет.
|
|
|
16.05.2015, 17:53
|
#4
|
слежу за порядком
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
А что с армированием?
Самое простое- нашинковать стенорезом (Это к деньгам)
А так - Канат самое быстрое
|
90% что есть вертикальная арматура - поддерживающие пространственный каркасы для устройства верхней сетки.
|
|
|
16.05.2015, 18:15
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
А что с армированием?
Самое простое- нашинковать стенорезом (Это к деньгам)
А так - Канат самое быстрое
|
СПС!,
1. Армирование присутствует .. и вертикальное и горизонт.
в основном горизонт: д-16мм и Д-20мм, по вертикали связи какие-то
2. стенорезом возможно, но долго же и зарезы .... их не избежать-отсверливание исключено конечно же!
|
|
|
16.05.2015, 18:20
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от канат
бить 5 метровые полтинники и поперёк перфорация.резать канатом.только в начале придётся увеличить начальные размеры сантиметров на 15.так как сверление следующих полтинников будет чуть выше.если пойти на встречу,то ещё проще будет.
|
Перфорация бурением поперёк штробы , чтобы избежать погружные стойки? вы ими пробовали? какая скорость?
5-ть метров по горизонту под канат.. при толщине 700мм и ширине 1000мм, блок будет под 9тонн-как вытащить?
|
|
|
16.05.2015, 19:20
|
#7
|
Новичок
Регистрация: 10.04.2014
Регион: нижний-новгород
Сообщений: 5
|
ок,сечь перфорацией ещё более мелкими кусками.советую из личного опыта.с погружными всё гораздо сложнее будет.
|
|
|
16.05.2015, 19:22
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 10.04.2014
Регион: нижний-новгород
Сообщений: 5
|
вертикалв чуть развалишь,чтобы вытащить блок.для строповки по торцам по стотридцатке под 45 градусов.
|
|
|
16.05.2015, 20:16
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Заманчиво так- стенорезом на глубину 700 махнуть-по длинне 20 метров, но затраты на диски съедают всю заманчивость....
С торца полтинником, а лучше 80-кой га глубину метра 3- , поперек перфорация, далее - канат, почему 3 метра- проще, чем 5, блок легче, проще вытащить, 2-х метровую штробу разделить пополам (три отверстия в длинну) Затраты на расходку здесь минимальны, а скорость будет зависеть от организации труда .
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
16.05.2015, 20:46
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Заманчиво так- стенорезом на глубину 700 махнуть-по длинне 20 метров, но затраты на диски съедают всю заманчивость....
С торца полтинником, а лучше 80-кой га глубину метра 3- , поперек перфорация, далее - канат, почему 3 метра- проще, чем 5, блок легче, проще вытащить, 2-х метровую штробу разделить пополам (три отверстия в длинну) Затраты на расходку здесь минимальны, а скорость будет зависеть от организации труда .
|
Честно говоря, я так и планирую 700мм по 20м махнуть, но Ваше мнение по затратам не понял.
Во первых, Дисками же быстрее будет, а во вторых по себестоимости 14м2 дисками же дешевле будет! ?ли Вы считаете канат будет по 1 к 3-м ходить?))
Думаю,канат будет 1м к 1,5м2
|
|
|
16.05.2015, 20:48
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от канат
вертикалв чуть развалишь,чтобы вытащить блок.для строповки по торцам по стотридцатке под 45 градусов.
|
с одного торца понятно, а второй торец-то где)))? он же глухой..
|
|
|
16.05.2015, 20:55
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от канат
ок,сечь перфорацией ещё более мелкими кусками.советую из личного опыта.с погружными всё гораздо сложнее будет.
|
погружными опыта нет... сплошные слухи и домыслы)))
вес блока?
|
|
|
16.05.2015, 20:58
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Слава-27
Честно говоря, я так и планирую 700мм по 20м махнуть, но Ваше мнение по затратам не понял.
Во первых, Дисками же быстрее будет, а во вторых по себестоимости 14м2 дисками же дешевле будет! ?ли Вы считаете канат будет по 1 к 3-м ходить?))
Думаю,канат будет 1м к 1,5м2
|
Считаем, что все надо купить (расходка диски 800, 1200, 1600+ коронки + канат
2-й расклад- канат, коронки, сдается мне, что стоимость дисков перекроет стоимость каната..
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
16.05.2015, 21:37
|
#14
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
При резке с погружными нужно помнить, что в ноль низ не получится, будет дуга высотой 10-15% от расстояния между стойками.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
16.05.2015, 23:13
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Вообще- то это не штроба, а целый арык с каналом!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
17.05.2015, 11:33
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Слева и справа настенкой на максимальную глубину (в случае с 1,2 метром 2 раза).Вертикальные отверстия под гидроклин и разминать отделённый бетон.Неровности снизу доработать компресорными отбойниками.
|
|
|
17.05.2015, 16:03
|
#17
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
obuch, не прокатит. ?МХО
Предложу такой вариант.
В мелком узком "арыке" сделать следующим образом, с торца плиты в горизонт сверлятся две сотки на метра два (глубина зависит от максимально допустимого веса фрагмента). Почему соткой?, это позволит продолжить бурение дальше не меняя ось сверления. Далее сверлятся две вертикалки под погружные соответствующим диаметром на глубину, позволяющую в середине гарантированно дорезать до необходимой отметки. Режется горизонт и вертикали, уже обычным макаром. Фрагмент удаляется, и по-новой до победного.
В широком, глубоком "арыке" действовать по той же схеме, делая дополнительный рез вдоль.
Это всё при условии наличия погружных. Если их нет, поперёк отсверливать, вдоль резать канатом. Единственное неудобство при тотальном отсверливании поперёк, это подготовка поверхности под установку сверлилки.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
17.05.2015, 16:40
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Слева и справа настенкой на максимальную глубину (в случае с 1,2 метром 2 раза).Вертикальные отверстия под гидроклин и разминать отделённый бетон.Неровности снизу доработать компресорными отбойниками.
|
СПС!
имеет право на жизнь такой способ)), но это же долго будет... особенно на глубине в 1200мм и доработка до нужно отметки
|
|
|
17.05.2015, 16:45
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 332
|
всем участникам Спасибо!
как порежем - расскажем.
|
|
|
17.05.2015, 20:06
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
obuch, не прокатит. ?МХО
|
Возможно и не прокатит, но можно попробовать на площадке с одного края порезать, попилить настенкой и канатом,а с другого подавить пару метров клином.Картина сложиться по факту.Под канат сверлить 3-5 метровые отверстия, а потом ещё отбуривать поперёк тоже не быстрое дело. Как ещё один вариант- отверстия под клин сверлить не сверху,а с торца на нужной глубине (или ещё лучше сразу сделать штробу ниже необходимого уровня и сверлить отверстие ниже на 200мм (под клин) и подрывать всё вверх. Вертикальные арматуры не такие частые (нужны для поддержания объемного каркаса) будут отрываться без особых проблем. Фотки не совсем по теме, но на них видно, что железобетон можно смещать и в сторону (нарушая целостность бетона) это позволяет потом добраться до арматуры.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|