|
|
24.11.2016, 20:59
|
#21
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Такие проекты попадаются и для кирпича и ФБС и монолита.
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
24.11.2016, 21:03
|
#22
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Стандартные виды усиления проемов
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
24.11.2016, 21:09
|
#23
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Москва, Тула
Сообщений: 1,071
|
Никак не могу к тапатолку привыкнуть....
Картинки с него, а читаю в браузере)))
__________________________________________________
Профессиональная алмазная резка и сверление бетона.
|
|
|
24.11.2016, 21:29
|
#24
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
комменты к картинке дикие.
если они считают, что так перемычка не несет нагрузку - пусть посчитают и докажут.
нет особой разницы как поставить швеллер - наружу или внутрь короткими полками.
считается необходимый момент сопротивления и подбирается требуемое удельное сечение металлопроката.
главный вопрос - обеспечить совместную работу швеллеров с материалом стены - плотная чеканка, шпильки, полоса и т.п.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 09:30
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 28.01.2013
Регион: г.Невинномысск
Сообщений: 762
|
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. ? цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
|
|
|
25.11.2016, 11:08
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. ? цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
|
очень интересное усиление.
похоже на решения по восстановлению несущей способности при предаварийном состоянии.
похоже на металлическую диафрагму жесткости в каркасных промышленных зданиях.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 11:24
|
#27
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
чертежи усиления проемов в хрущевке
Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры...
|
вот чертежи устройства проемов в аналогичной хрущевке
План после перепланировки
Схема устройства проемов
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 11:26
|
#28
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
чертежи усиления проемов в хрущевке. Узлы, сечения, ППР, спецификация
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 12:00
|
#29
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 15:18
|
#30
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
проект в целом годный, но потролю проектировщиков:
1)верхний и нижний уголок на обойме как работает??
2)самое тонкое местсо в креплении полосы обойма к новому проему
3)?деальный подпятник не 4 маленьких, а 2 больших ("п" образно их поставить или завести целиком насквозь в межпанельный шов)
4)анкерные болты поменять на арматуру того же диаметра на растворе засверлив под 45
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
25.11.2016, 15:31
|
#31
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
25.11.2016, 16:07
|
#32
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
|
Сергей, Вы правы почти безусловно.
Тут есть важный нюанс. ? этот нюанс можно назвать эстетикой. Скрытое усиление, если мы говорим о частном заказчике, может сыграть основополагающую роль. Накладные элементы усиления заметно снижают и площадь проживания, и эстетику помещения. ?МХО.
п.с. Для коммерческих помещений этот фактор не так существенен. Но, тоже может быт востребован.
п.п.с. ППР конечно изменяется, но современные возможности временного усиления (по-сути страховки) конструкций позволяют это делать. Возможно, с бОльшим "вЫхлопом".
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
25.11.2016, 16:17
|
#33
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
проект в целом годный, но потролю проектировщиков:
1)верхний и нижний уголок на обойме как работает??
2)самое тонкое местсо в креплении полосы обойма к новому проему
3)?деальный подпятник не 4 маленьких, а 2 больших ("п" образно их поставить или завести целиком насквозь в межпанельный шов)
4)анкерные болты поменять на арматуру того же диаметра на растворе засверлив под 45
|
1. соединительный.
верхний - соединяет в этом узле швеллера ригеля и стоек двух рам.
нижний - аналогично стоек и опорной площадки.
стойки рам рассчитывают на устойчивость.
2. да. там загнута полоса, чтобы увеличить длину сварного шва.
3. так и есть - лист 16х180х250 мм
4. не факт. с анкерами более-менее все понятно по характеристикам на срез, выдергивание и т.п.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 16:25
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
|
если речь об обсуждении здесь перемычки из швеллеров с полками "внутрь" (коробчатым сечением), то такие решения обычно для кирпича, фбс - неармированные.
также, как и при обычных вариантах перемычки из швеллеров полками наружу (двутавровое сечение), порядок производства работ аналогичен - временное крепление перекрытий, штраба с одной стороны проема, сверление отверстий, намет цпс, монтаж швеллера, чеканка и заклинивание его в штрабе, набор прочности раствора, повтор операции со второй стороны.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 16:37
|
#35
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
При развороте полок во внутрь, усиление получается совсем другое, не предварительное. Арматура срезается по внешнему контуру усиления а не по внутреннему. Несмотря на то, что несущая способность металла одинакова в обоих случаях (почти)))... на "утопленный" металл нагрузка выше. ППР несколько другой, к разгрузке проема (стойками и т. д) перед началом работ нужно отнестись гораздо серьезнее.
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Сергей, Вы правы почти безусловно.
Тут есть важный нюанс. ? этот нюанс можно назвать эстетикой. Скрытое усиление, если мы говорим о частном заказчике, может сыграть основополагающую роль. Накладные элементы усиления заметно снижают и площадь проживания, и эстетику помещения. ?МХО.
п.с. Для коммерческих помещений этот фактор не так существенен. Но, тоже может быт востребован.
п.п.с. ППР конечно изменяется, но современные возможности временного усиления (по-сути страховки) конструкций позволяют это делать. Возможно, с бОльшим "вЫхлопом".
|
если я правильно понял, то о внутреннем усилении опорными рамами или обоймами в этой теме еще не говорили.
для правильно перераспределения нагрузки в многоэтажном панельном доме, в целях вырезать проем и после поставить внутреннюю раму - нужно практически смонтировать наружное усиление рамами, а после монтажа внутренней, соответственно разобрать и унести...
двойная (тройная) работа
а если об этом узле:
то там указано - "полку швеллера предварительно обрезать" - то есть используется как неравнополочный уголок - обойма.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
25.11.2016, 17:19
|
#36
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
?ван, я лишь хотел сказать, что вариантов решения проблемы не один, и не два. Каждый имеет свои нюансы. ? по цене, и по исполнению, и по конечному эстетическому результату. Я не акцентировал внимание на равнозначной несущей способности. Это по определению за скобками и обсуждению подвергаться не может.
Лишь варианты реализации, исходя из "второстепенных" критериев, которые не менее важны для заказчика.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
25.11.2016, 19:28
|
#37
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
Переходите в полноэкранный режим плейера и просматривайте все подробности объекта с помощью мышки или стрелок а так же увеличивайте или уменьшайте колёсиком мыши
(сферические панорамы 360° с возможностью перемещения по определенным точкам съемки)
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
а нельзя сделать усиление так, чтобы оно не выступало за стену, чтобы элементы усиления были "утоплены" в стене?
задаю этот вопрос, потому-что заказчик так захочет в 99,9% случаев
|
У меня обычно проёмы в ж/б домах все в потай. Реза в разы больше. Такой проём (арка с выносом) по работе проще и намного быстрее. Вся фишка в том, что после разметки сразу сверлим отверстия под шпильки стяжки по всему периметру-потом режем. Для сварщика тут вообще не работа.
P.S Я думаю что ?ван Александрович сам(фирма) рассчитывает схему усиления со всеми принятыми нормами и запасами прочности. Но на один проём есть куча вариантов усилений-этот самый быстрый и простой, так почему же им и не воспользоваться?
|
|
|
25.11.2016, 19:46
|
#38
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
https://www.instagram.com/
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
|
|
|
25.11.2016, 19:47
|
#39
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
Цитата:
Сообщение от Бетонолом-сервис
Вот такой вид усиления встречался. Квартира (заметьте) на 5 этаже, старой планировки, хрущевка так называемая. Переносился проход с центрального на 2 боковых, вход в зал и вход с зала на кухню. Усиление делалось по проекту местной Архитектуры. Но сейчас работ в моей фирме по изготовлению проемов редкость, специалисты типа отделочников, грузчиков, электриков берутся за изготовление проемов в несущих стенах. Понакупили ручных резчиков. ? цены сбивают. Есть один дом 5 эт. в г.Невинномысске по ул.Менделеева д.3 хрущевка, панельный, так там на первых этажах под офисы, магазины массово сделаны перепланировки, проемы в несущих стенах. частично даже несущие стены убраны или сильно укорочены без усиления вообще. Ну не бардак ли. Сообщал в местную Архитектуру, вроде сказали что мы знаем примем меры. Но на этом видно и все. Жаль что нет в России такого жесткого контроля за фирмами, частниками, как в Беларуси кто занимается изготовлением проемов в несущих стенах.
|
Цитата:
Сообщение от DiamondTech
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
|
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
|
|
|
25.11.2016, 20:15
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Варяг
В данном проёме распределили нагрузку на шпильки, они у вас минимум 25мм. А если кирпичная стена абы как выложена? Полки швеллера в некоторых местах на пару см. в стенку войдут. Такую схему усиления предпочитаю для бетонной поверхности.
P.S Это только моё мнение...
|
шпильки не работают на срез.
и обычно не расчитываются, особенно китайские (у нас они еще и не сертифицируются).
главное - это включение металла в работу - совместная работа металла и конструкции стены.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|