Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Философская беседка


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 26.03.2018, 12:28   #2901
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Кемерово.Пренебрежение всеми возможными правилами уже входит в норму.
А таких людей нет
https://censor.net.ua/resonance/4055...a_vo_vsemirnom

Как бы это ни звучало,но он прав
Я лишь повторю то, что талдычу уже годами. Трагедия - это когда ты предвидел опасность, принимал все меры к её предотвращению, но форс-мажор оказался сильнее. Как цунами в Японии или торнадо в США. А потом проводится работа по выявлению просчетов и применению мер к недопущению подобного в будущем.
А когда у тебя вчера газом от свалки травятся пятьдесят детей, до этого в интернате насилуют еще пятьдесят детей, до этого дети разбиваются в автобусе, до этого тонут на "Булгарии", до этого гибнут на остановке под джипом пьяного попа или прокурора, до этого проваливаются в незакрытый коллектор, а сегодня сгорают в кинотеатре - это уже не трагедия. Это уже закономерность. Это системный развал правил безопасного общежития на данной территории. Когда всем на все плевать. На всех уровнях. В том числе и на детские жизни. Уже совершенно невозможно представить, с какой стороны прилетит.
Бегите оттуда. Увозите свое будущее из этой страны.
© Аркадий Бабченко
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 26.03.2018, 14:03   #2902
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
А Вам?
Вы не стали засматриваться или не брились с утра?
Никах «Вам», правильнее «нам», болота одинаковые... ручки на месте.
Рад, что Вы это поняли. Это про "нам" и про Ваши давешние посты (год-два, может три тому) про то на кого нам "молится", "почитать" и кого "благодарить".
Литвин вне форума  
Старый 26.03.2018, 14:25   #2903
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
В нете на канале «Нейромир» есть его рассказ про свои еврейские корни.
Тут как прикинуть, если на еврейский манер, возможно и недоеврей, так как с примесью по мужской линии, на русский манер, возможно русский с «прожидью». Сам себя называет и ощущает русским.

...
Понятно. Полужидок, короче. Это по-нашему. По еврейски же 100% еврей, т.к. они считают родство не по отцу, а по матери. С такой родословной вполне и легко может получить гражданство государства ?зраиль. Если вдруг что...
Это понравилось и одобряю - Сам себя называет и ощущает русским. Вот ?ван себя называет и ощущает беларусом, несмотря на то, что его предки 6 сотен лет назад были тюрками... Это к тому, что его здесь нередко троллят, мол какой же ты белурус. Ну уж если чистокровный еврей так легко становится русским, то думаю, что человек чей род живёт 6 сотен лет на нашей земле, уже слился и сроднился с ней, вполне по праву считает себя беларусом...
Литвин вне форума  
Старый 26.03.2018, 15:26   #2904
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

....Дело в том, что она думала, что Украину можно безнаказанно ненавидеть, но при этом пользоваться благами ее гражданства - биометрическим паспортом и безвизовым режимом с ЕС. После задержания и проверки документов, сотрудники СБУ сначала не могли поверить, что перед ними именно Эллина Борозенная. Она перекрасила волосы, сменила макияж и думала, что ее художества забыты. Но благодаря программе распознавания лиц "Identigraf" без труда удалось проверить и установить личность экс-снайпера террористической организации "ДНР", - отметил нардеп...

https://youtu.be/StdSolnKxpY
alexzinural вне форума  
Старый 26.03.2018, 16:08   #2905
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466
Unhappy


Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Рад, что Вы это поняли. Это про "нам" и про Ваши давешние посты (год-два, может три тому) про то на кого нам "молится", "почитать" и кого "благодарить".
? снова повторю, будь даже Ваше туловище президентом РФ, такого системного кризиса и бардака не было бы. Свобода выбора позы в которой имеют, плюйнареализм и дерьмократия, наверное и коррупция, это само собой, НО...
...не такая задница в системе государства как такового, а тут же уже просто пипец, дальше некуда, все в «купи-продай» конвертировано. Такого нет даже в кавказских и азиатских окраинах эксСССР.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 26.03.2018, 16:13   #2906
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
....Дело в том, что она думала, что Украину можно безнаказанно ненавидеть, но при этом пользоваться благами ее гражданства - биометрическим паспортом и безвизовым режимом с ЕС. После задержания и проверки документов, сотрудники СБУ сначала не могли поверить, что перед ними именно Эллина Борозенная. Она перекрасила волосы, сменила макияж и думала, что ее художества забыты. Но благодаря программе распознавания лиц "Identigraf" без труда удалось проверить и установить личность экс-снайпера террористической организации "ДНР", - отметил нардеп...

https://youtu.be/StdSolnKxpY
А как же она получила биометрический паспорт до того?... Сравните даты событий, боевые действия на Востоке и выдача биометрических паспортов.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 26.03.2018, 16:22   #2907
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Штаты 60 человек, плюс часть стран Европы, в итоге до сотни поедут домой уже точно, а может и больше, если все страны ЕС подхватят и «будут в тренде».
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 26.03.2018, 16:56   #2908
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Штаты 60 человек, плюс часть стран Европы, в итоге до сотни поедут домой уже точно, а может и больше, если все страны ЕС подхватят и «будут в тренде».
куда столько дипломатов девать, хотя многие посольства нуждаются в усилении.Габон, Уганда, Таджикистан, наконец
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 26.03.2018, 17:12   #2909
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
? снова повторю, будь даже Ваше туловище президентом РФ, такого системного кризиса и бардака не было бы. Свобода выбора позы в которой имеют, плюйнареализм и дерьмократия, наверное и коррупция, это само собой, НО...
...не такая задница в системе государства как такового, а тут же уже просто пипец, дальше некуда, все в «купи-продай» конвертировано. Такого нет даже в кавказских и азиатских окраинах эксСССР.
Вашей страны давно не было бы. Это к Вашим если бы да кабы... А все проблемы которые у вас (у нас) есть лежат в плоскости отсутствия наличия гражданского общества и среднего класса как таковых. В современном мире это куда важней "туловищей" или всенародно избранных...
Литвин вне форума  
Старый 26.03.2018, 21:48   #2910
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Вашей страны давно не было бы. Это к Вашим если бы да кабы... А все проблемы которые у вас (у нас) есть лежат в плоскости отсутствия наличия гражданского общества и среднего класса как таковых. В современном мире это куда важней "туловищей" или всенародно избранных...
Ну, совковое общество тоже не имело среднего класса способного оказывать влияние на власть.
Тут дело не в политике, а в самом отсутствии государственной политики, будь президент хоть людоед, но элементарные вещи связанные с обеспечением функционирования государства и безопасности должны быть и функционировать. А тут государство превращено в подземный переход продажи всего и вся. ? никакой средний класс и специалисты не будут работать и их не заставить работать ответственно при подобной власти. Ну как агитировать пожнадзорны не брать, самому при этом разворовывая с дружками миллиарды?! Это просто нереально. Поставишь над каждым автоматчика? Но он тоже видит воровство верхов и его легко сагитируют взяв в долю. ? так повсеместно, а рано или поздно, все должно было кончиться трагедиями, пока очаговые, разовые потом будут нарастать как снежный ком, потому как системный бардак, заканчивается только этим.

Ладно государственный аппарат, службы и компании, в частном бизнесе что творится одним насрать на интересы государства и соответственно общества, народа, населения, другим насрать на интересы компании, работодателя, владельцев. В коммерческих структурах, где владельцы осуществляют прямое управление и даже там та же петрушка если персонал многочисленный, на некоторых посмотришь, ну ведь все дали - высокий оклад, премиальные от результата, полный соцпакет, плюс фирма оплачивает страховки дополнительные, а всеравно... пару лет назад, не за себя, за друга, распсиховался, прорвался к первому лицу, он же владелец, тот выслушав, лишь показал мне запись, как один из его ведущих и высокооплачиваемых сотрудников озираясь 3,14здит... пачки бумаги!!! При том что получает достаточно для того чтобы купить себе небольшой заводик по ее выпуску. На немой вопрос, отвечает, мол, а где лучше найду, те что на улице ещё хуже, вы3,14здить с записью в трудовую и без рекомендаций тоже не вариант, хотя помогло бы отсеять уродов, но каждый много знает, ту же зарплату в конверте получает. Так что если мои поинтересуются скажу что за фрукт, а так, если совсем борзеть начнёт, то пусть валит на все четыре стороны лишь бы языком нигде махал, а следующий работодатель пусть головой думает...
Товарищ просит провести собеседование за него, иду сижу, общаюсь, через полчаса понимаю что меня дрочат как маленького, предлогаю менеджеру по кадрам сразу звать своего кандидата. Сидят оба напротив меня, ну вижу не баран, справится, спрашиваю обоих за какой интерес идет подстава, выясняю, что менеджер затрахавшись перелопачивать резюме и терять время на собеседования, тупо у себя на кафедре навела справки о выпускниках, из нескольких рекомендованных свободен оказался один, он и сидел передо мной. Остальное - объявления о вакансии и т.д., вплоть до какой то газеты не говоря про hh и ему подобные, чтобы отчитаться перед шефами в Москве, вплоть до квитанции об оплате за объявления... тоесть никакого меркантильного интереса. Но это случай один на десятки, а как обычно все происходит?...
?нофирма, известный бренд, покупаю технику, заказываю доставку, смотрю стоимость на FCA, CIP и DDP глаза на лоб лезут, дороже среднеевропейских расценок в полтора раза(!), прошу дать калькуляцию, мол за что плачу, меня так скромно посылают в сад, звоню через голову шефам, те тоже все из себя занятые, звоню в европейский офис, подсовывают русскоговорящего серба, посылаю его и и прошу англоговорящего местного, объясняю ситуацию. Через неделю присылают тот же договор, те же условия поставки, калькуляция, стоимость логистики местной ниже в три раза(!). МадамЪ звали Любовь, менеджер на очередной звонок, классный парень, технарь от Бога, поёт в ответ «Любовь здесь больше не живет», как и глава представительства имевший Любовь и общий интерес. В чем прокол? - продажи шли по откатам, кто там смотрел те копейки, пока на меня «крохобора» не нарвались...
Так что увы, процесс долгий потому как сами кривые, а значит не скоро увидим в зеркале нормальную морду лица. А до того и горя придётся похлебать, но только лишь бы не становились жертвами наших ошибок дети. Дети и женщины лучшее что есть в нашей стране.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 26.03.2018, 23:28   #2911
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Ну, совковое общество тоже не имело среднего класса способного оказывать влияние на власть.


....
Ну да, не было. ? где та страна?
Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
Тут дело не в политике, а в самом отсутствии государственной политики, будь президент хоть людоед, но элементарные вещи связанные с обеспечением функционирования государства и безопасности должны быть и функционировать. А тут государство превращено в подземный переход продажи всего и вся. ? никакой средний класс и специалисты не будут работать и их не заставить работать ответственно при подобной власти. Ну как агитировать пожнадзорны не брать, самому при этом разворовывая с дружками миллиарды?! ...
В совке конечно была государственная политика. Но очень гибкая. Столь же гибкая как и "линия партии". ? миллиарды разворовывались и закапывались в бессмысленные проекты очень даже и легко. При чём во все гибкие этапы существования той страны. Ну и про пожнадзоры не нужно. Там было не лучше. Когда узнал подробности и масштабы недавней трагедии, сразу пришли аналогии с двумя нашими трагедиями времён БССР:
- Около 200-т молодых людей погибли в пожаре на новогоднем балу в клубе НКГБ, Минск, 1946 г. https://citydog.by/post/fire/ Молодые люди, 17-20 лет, пережили войну и оккупацию, а сгорели заживо ч/з 1,5 года после освобождения...
- 65 человек, в основном учащиеся, сгорели заживо в школе во время киносеанса в д. Бусса Бресткой обл., 1957 г. https://realt.onliner.by/2018/01/22/pozhar-87
Сопоставьте с недавней трагедией - всё как под копирку. Только тогда всё секретили и скрывали, сейчас нет такой возможности. Только выводов никто не делает - потому как некому спросить. Нет гражданского общества, и нет основы его - среднего класса. Потому найдут стрелочников, чиновники будут спать спокойно, а руководство мчс пойдёт на повышение...
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.03.2018, 07:55   #2912
Leo van Goog
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение

Ну и про пожнадзоры не нужно. Там было не лучше. Когда узнал подробности и масштабы недавней трагедии, сразу пришли аналогии с двумя нашими трагедиями времён БССР:
- Около 200-т молодых людей погибли в пожаре на новогоднем балу в клубе НКГБ, Минск, 1946 г. https://citydog.by/post/fire/ Молодые люди, 17-20 лет, пережили войну и оккупацию, а сгорели заживо ч/з 1,5 года после освобождения...
- 65 человек, в основном учащиеся, сгорели заживо в школе во время киносеанса в д. Бусса Бресткой обл., 1957 г. https://realt.onliner.by/2018/01/22/pozhar-87
Сопоставьте с недавней трагедией - всё как под копирку. Только тогда всё секретили и скрывали, сейчас нет такой возможности. Только выводов никто не делает - потому как некому спросить. Нет гражданского общества, и нет основы его - среднего класса. Потому найдут стрелочников, чиновники будут спать спокойно, а руководство мчс пойдёт на повышение...
везде разные пожарные нормативы...из личного-когда сидел здесь при пожарной тревоге все камеры блокируются-т.е. 2 раз в сутки камеры открываются и люди могут свободно перемещаться по блоку - во время пожарной тревоги всех загоняют в камеры,блок блокируется вместе с охраной-электронный ключ разблокировки дверей от блока у пожарных-сброс системы пож.тревоги у пожарных короче все зависит от пожарных их оперативности прибытия+при разблокировке дверей пожарными должен присутствовать тюремный спецназ во избежания побега их прибытие на место пожара вовремя тоже важно...система не идеальная много раз критиковалась,в нулевых сгорела тюрьма с людьми-12 человек,многие получили ожоги сильные ...что касается всех общественных зданий стоит система поэтапного открытия дверей(электронный замок) чтоб не создать давку на пожарной лестнице-управляет компьюьтер=логика пожарной системы.многие отели старые плотность застройки высока особенно в центре-места для открытой пожарной лестнице мало-ставят винтовую для одного человека в раз-иногда думаешь если пожилой человек будет эвакуироваться по ней то все здании выгорит-либо будет давка на лестнице .я особо не доверяю электронике-при заселении основной критерий не выше 2-го этажа...п.с. помню как при срабатывании пож.тревоги охрана просила зайти в камеру под уговоры=это,для вашей безопасности=сравнивал себя с ципленком которого уговаривают зайти добровольно в духовку...
Leo van Goog вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.03.2018, 10:05   #2913
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Что произошло в "Зимней вишне": 10 фактов, как коррупция и безответственность погубили 80 человек

80 погибших и пропавших без вести, двое в тяжелом состоянии в реанимации – таковы на данный момент официально заявленные результаты пожара в торговом центре "Зимняя вишня" в российском Кемерово.
Это второй по количеству жертв пожар в истории РФ. Среди погибших десятки детей. Угроза катастрофы вполне реальная и в других городах и других торговых центрах. ?так, какие факты и выводы сейчас стали известны по сообщениям российских правоохранительных органов и СМ?, которые важно понимать сейчас в данной ситуации не только в России, но и в Украине?

1. Торговый центр "Зимняя вишня" размещался в здании бывшей кондитерской фабрики постройки 70-х годов: в 2013-м оно было перестроено из старого двухэтажного в четырехэтажный центр. В 2003-м и в 2013-м в здании уже были пожары, происходило частичное обрушение кровли, во втором пожаре погиб человек. Но все строительные и пожарные инспекции подписали акты, что здание в порядке. Претензий по безопасности пожарные службы не выдвигали. Как сейчас выяснилось, были допущены грубейшие нарушения при строительстве и эксплуатации здания. Очевидно, это результат коррупции.



2. Проверки пожарной безопасности "Зимней вишни" за последние три года вообще не проводились, поскольку огромное здание площадью в 20 тысяч квадратных метров официально зарегистрировано как… объект малого бизнеса, и потому на него распространялись "надзорные каникулы" - мораторий на любые проверки правил эксплуатации! Об этом сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев. Ни тех, кто принимал решение, ни тех, кто их контролировал, такой большой "малый бизнес" не удивил. Очевидно, что оформление такого статуса для большого здания было возможно только в результате коррупции.


3. Собственником "Зимней вишни" является российский миллиардер Денис Штенгелов, основатель компании "КДВ-груп", чье состояние оценивается в более чем 1 миллиард долларов США. "КДВ-груп", конечно, имеет прочные связи с политическим руководством РФ, и с момента основания пользовалась поддержкой экс-губернатора Томской области Виктора Кресса. Владелец ТРЦ Штенгелов не живет в России – в 2010-м он стал гражданином Австралии, где построил суперсовременный горно-лыжный курорт, гольф-клуб и теннисную академию, - там он и отдыхает со своей семьей. А вот на постройке "Зимней вишни" Штенгелов сильно сэкономил.


4. Третий и четвертый этажи "Зимней вишни" гендиректор ТРЦ Юлия Богданова сдала в аренду ООО "Зимняя вишня Кемерово". Гендиректором и владельцем этой компании является Надежда Судденок. Судденок была в свое время депутатом районного совета правящей партии "Единая Россия". Ни один из владельцев здания, директоров, арендаторов в настоящий момент никакой своей вины за трагедию не видят, обвиняют друг друга и переводят друг на друга ответственность. Штенгелов возвращаться в Россию для участия в следственных действиях не собирается. Он заявил о выделении за каждого погибшего компенсации в 3 миллиона рублей. Если бы он заранее выделил на безопасность несколько десятков миллионов, то трагедии не случилось бы вообще.



5. Обеспечивать безопасность "Зимней вишни" было нанято частное охранное предприятие, где специалистом по пожарной безопасности был Александр Никитин - с дипломом повара. Сотрудники предприятия не имели лицензий охранников, но фактически исполняли их функции, не пройдя никакой специальной подготовки. После того, как сработала пожарная сигнализация, сам сотрудник охраны отключил ее, чтобы не срывать работу торгового центра. Охранники не оповестили посетителей о начале пожара и не скомандовали покинуть здание. Люди это сами поняли, но поздно. Охранников было всего трое, что делать, они не поняли, и не подумали, что в кинозале остались запертые люди. Двое охранников стали на выходе из кинотеатра и первые минуты не позволяли людям спускаться. Охранники опасались не за жизни людей, а за то, что пострадает имущество торгового центра, пропадут вещи, кто-то не расплатится. В результате каждый посетитель спасался как мог. Охранники так и не открыли пожарные входы и не оказали помощи прибывшим спасателям. Несколько людей, отрезанных пожаром от главного выхода, прыгали с четвертого этажа и как минимум один ребенок в результате прыжка погиб, еще один получил тяжелые травмы.



6. Убийственным решением стало принятое в кинотеатре правило для контролеров закрывать кинозалы и покидать их. ?менно это привело к таким массовым жертвам в двух кинозалах. Администрация не проводила полноценных тренировок, подготовка к чрезвычайным ситуациям отсутствовала. Контролеры, как выяснилось, всегда закрывали оба кинозала на ключ на время киносеанса, чтобы в залы не проходили безбилетные посетители, а сами отлучались на время сеанса в другое место. В результате контролеры после начала пожара не вернулись к залам, и не открыли двери. Персонал торгового центра бросил посетителей, спасая свои жизни, и проявил трусость и безответственность. В самих залах не было никаких средств пожаротушения, не было никаких инструментов, и выбить двери кинозала изнутри посетители не смогли.



7. Спасательная операция была обречена на провал из-за чудовищных нарушений при строительстве. Вероятной причиной возгорания на данный момент следствие предполагает замыкание электропроводки. Спринклерная система пожаротушения в здании не сработала, система дымоудаления не сработала – они должны были по правилам работать на таком большом объекте. В конструкции здания было использовано большое количество легковоспламеняющихся материалов, пластика, которые при горении выделяли плотный токсичный дым: даже когда люди пытались дышать через намоченную одежду, у них это не получалось. Спасательную операцию пришлось прервать, поскольку огонь очень быстро повредил слабые перекрытия здания. Произошло обрушение крыши, а затем и всей несущей конструкции, и спасатели ушли из здания, так и не сумев пройти к задымленному кинотеатру.



8. Пожарные машины прибыли на место трагедии через 40 минут – слишком поздно. Расчеты не знали плана здания и не были готовы к самостоятельной работе на объекте. В результате спасатели потеряли время и не направились к кинозалам, в которых погибла основная часть жертв. Спасатели начали заливать водой крышу здания, и это никак не повлияло на распространение пожара во внутренних помещениях и в кинозалах.

9. Сами люди, посетители кинотеатра, оказались совершенно не готовы к действиям в критической ситуации. Некоторые родители предпринимали самостоятельные попытки в одиночку прорваться к детям, но получили отравления, некоторые из них погибли. Большинство посетителей не проявили взаимовыручки, пытаясь спасти себя и не помогая другим. Попытки открыть зал в первые критические 20 минут пожара снаружи никто не осуществил. Охваченный паникой отец троих детей, которых он оставил в кинозале, разбил окно, думая, что это вытянет дым из помещения, – а на самом деле это усилило распространение огня. Посетители в панике покидали торговый центр и своими машинами заблокировали подъезд к зданию пожарных.



10. Политическая ответственность. У губернатора Кемеровской области Амана Тулеева при пожаре погибла его 11-летняя двоюродная племянница. Но он не приехал на место трагедии во время пожара. Тулеев правит Кемеровской областью бессменно с 1997-го – 21 год, и всегда побеждает здесь на всех выборах с огромным результатом. В день выборов в РФ 18 марта, чтобы нагнать людей на участки и показать Путину высокую явку, в Кемерово раздавали на участках флаеры со скидками для посещения различных развлечений, в том числе в "Зимней Вишне". Заместитель губернатора Кемеровской области Владимир Чернов сразу заявил, что кто-то из детей мог поджечь поролоновый наполнитель в батутном бассейне, и это стало очагом возгорания. Во время пожара в клубе "Хромая лошадь" в Перми в 2009-м году погибло 156 человек. Тогда также проходили массовые проверки, но эффективность их оказалась весьма спорной. Государственный пожарный инспектор Пермской области, который контролировал проверки клуба, в результате был тогда приговорен всего лишь к штрафу. В вотчине Тулеева причастность государственных служащих к трагедии на данный момент не рассматривается.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 27.03.2018, 10:46   #2914
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Нет гражданского общества, и нет основы его - среднего класса. Потому найдут стрелочников, чиновники будут спать спокойно, а руководство мчс пойдёт на повышение...
?МХО, мы много од поем среднему классу, а он по идее лишь генератор идей, семян которые упадут на почву низшего класса. Для этого у среднего класса должны быть привлекательность, статус, материальные преимущества и авторитет. Этого ничего в чистрм виде нет. Средний класс не имеет авторитета и это вина только его, вспомните «гнилая интеллигенция» - точно и по делу.

По поводу пожара. Давайте не будем на эту тему пикироваться, во-первых пусть 7/9 дней пройдёт, во-вторых Н?ЧЕГО от этого не изменится, даже больной с медицинским образованием чаще всего не способен себя вылечить, тем более в нашем случае помогут только радикальные методы - ампутация головы и рук, что вообще нереально.

Ну и в-третьих, уже понятно, что никакими выборами это не решится, даже наивную надежду власти, поступив глупее некуда, отобрали наглыми и неприкрытыми подтасовками, и приписками, значит или так и будем стагнировать до распада страны в ближайшей шестилетке, либо произойдут - переворот, бунт, революция, и т.п., но ещё не факт что они спасут страну от краха, а население от жертв и потерь различного характера.
Как понимаете среднему классу тут нет места, в этих событиях, будет либо бунт толпы, который возглавят ребятки доставленные то ли в вагоне, то ли в ногу со временем на бизнес-джете, либо вооруженный переворот, второе маловероятно, так как армию кастрировали донельзя, а спецслужбы и прочие составляющие репрессивного аппарата все более чем устраивает. Обсуждать такой сценарий бессмысленно - случится так как случится. Будем искать своё место по ходу развития событий. Но то что нынешней власти кирдык это уже понятно и грудному младенцу, случай в Кемерово вслед за выборами показал, что ни на какие радикальные перемены и действия власть не пойдёт даже из инстинкта самосохранения. Все грозные речи, отставки и т.д. это фуфел и пиар, не более.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 27.03.2018, 10:56   #2915
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
?МХО, мы много од поем среднему классу, а он по идее лишь генератор идей, семян которые упадут на почву низшего класса. Для этого у среднего класса должны быть привлекательность, статус, материальные преимущества и авторитет. Этого ничего в чистрм виде нет. Средний класс не имеет авторитета и это вина только его, вспомните «гнилая интеллигенция» - точно и по делу.

По поводу пожара. Давайте не будем на эту тему пикироваться, во-первых пусть 7/9 дней пройдёт, во-вторых Н?ЧЕГО от этого не изменится, даже больной с медицинским образованием чаще всего не способен себя вылечить, тем более в нашем случае помогут только радикальные методы - ампутация головы и рук, что вообще нереально. В-третьих, уже понятно, что никакими выборами это не решится, даже наивную надежду власти, поступив глупее некуда, отобрали наглыми и неприкрытыми подтасовками, и приписками, значит или так и будем стагнировать до распада страны в ближайшей шестилетке, либо произойдут - переворот, бунт, революция, и т.п., но ещё не факт что они спасут страну от краха, а население от жертв и потерь различного характера.
Шалый, в обществе средний класс-это залог стабильности, как бы носитель каких-либо правил, устоев
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 27.03.2018, 11:27   #2916
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Шалый, в обществе средний класс-это залог стабильности, как бы носитель каких-либо правил, устоев
Это не аксиома, а теория. Теорий много, плюс идёт технический и общественный прогресс.

Видео
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 27.03.2018, 11:29   #2917
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
?МХО, мы много од поем среднему классу, а он по идее лишь генератор идей, семян которые упадут на почву низшего класса. Для этого у среднего класса должны быть привлекательность, статус, материальные преимущества и авторитет. Этого ничего в чистрм виде нет. Средний класс не имеет авторитета и это вина только его, вспомните «гнилая интеллигенция» - точно и по делу.

...
Вот в том то и дело, нужно сначала определиться в терминах. А потом уже петь оды либо... осанны)) У нас в стране, например, на официальном уровне считается - получаешь среднюю з/плату - значит средний класс... У Вас вот получается - генераторы идей, а значит интеллектуалы и элита общества... Вы долго будете, уверен, смеяться, и возможно "крутить пальцем у виска" в мой адрес)) после того, что прочитаете ниже. А именно - средний класс это мещане. Такая реакция абсолютно понятна и предсказуема ввиду нашего советского воспитания и восприятия - там мещанами называли всех де-классированных (но не бездельников) и выделяли явление - мещанство. Не лучше относились к таковым и в царской России имевшей, как известно, сословное общество, и где высшие сословия потешались на сословием мещан и, опять таки, над мещанством, а низшие сословия тихо их ненавидели. ? тому есть причины. По сути это и был средний класс своей эпохи - квалифицированные рабочие, мелкие предприниматели, врачи, инженеры, бывшие военнослужащие и учителя не принадлежащие к высшим сословиям. Мещане имели своё самоуправление, в отличие от низших сословий имели право на собственность, платили налоги. По сути, мещане, купечество и разночинцы это и были зачатками гражданского общества. ? Февральскую революцию можно назвать ещё и мещанской, т.к. она снимала барьеры для развития того общества, где мог бы развиться т.н. средний класс.
Т.е. "средний класс" отнюдь не "генератор", его не кидает в идейные крайности, а скорее консерватор. Т.к. для среднего класса важны такие понятия как права и собственность.
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.03.2018, 11:35   #2918
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
По поводу пожара. Давайте не будем на эту тему пикироваться, во-первых пусть 7/9 дней пройдёт, во-вторых Н?ЧЕГО от этого не изменится, даже больной с медицинским образованием чаще всего не способен себя вылечить, тем более в нашем случае помогут только радикальные методы - ампутация головы и рук, что вообще нереально.

...
Не против, только - "За". Но Вы же сами и начали - как агитировать пожнадзорны не брать. Хотя может быть не правильно Вас понял.
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.03.2018, 13:40   #2919
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,466

Наконец-то общенациональный траур объявили...

В Краснодаре в 19.00 горожане придут к православному храму Александра Невского.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 27.03.2018, 13:50   #2920
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

https://storage2.censor.net/video/3/270318_tul.mp4
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика