[МихалСаныч]

Не знаю, что такое КОЛЛЕКТОРНЫЙ, но если это со щётками, пусть они сами отключаются при износе. А защитную гильзу вала под масляный сальник тоже надо, Алексеич!!! А в целом согласен со сводной информацией. Все подшипники и сальники пусть будут обычными, чтоб в автомагазине приобретать спокойно... Доступ к соединительным болтам организовать свободный. Забыли про посадку двигуна, чтоб как у ВЕКи (4 болтика) и ещё вроде хотели чтоб сразу до 350мм коронку ставить (или это к стойке относится)...

[obuch]

Пробочку на корпусе для замены масла (почти на всех моторах приходится половинить мотор, при этом прокладкам обычно трындец)

[hole]

Замена масла, как правило, сопровождается полным то, заменой сальников и подшипников. А сливная пробка добавит соблазна заменить только масло, что увеличит кол-во убитого оборудования.

[Leo van Goog]

Сообщение от МихалСаныч

Не знаю, что такое КОЛЛЕКТОРНЫЙ, но если это со щётками, пусть они сами отключаются при износе. А защитную гильзу вала под масляный сальник тоже надо, Алексеич!!! А в целом согласен со сводной информацией. Все подшипники и сальники пусть будут обычными, чтоб в автомагазине приобретать спокойно... Доступ к соединительным болтам организовать свободный. Забыли про посадку двигуна, чтоб как у ВЕКи (4 болтика) и ещё вроде хотели чтоб сразу до 350мм коронку ставить (или это к стойке относится)...

Согласен и поддерживаю!К голландским производителям моторов Adamas Core,Carat- сальники,подшибники подходят от авто Хонда.Разница в цене между производителем моторов 2-раза,если заказывать в автомагазине+почтовые услуги-7,50 евро.

[АлексМ]

индикатор нагрузки, если колекторный то иникатор износа счёток, но лучше вообше без щеток и в производстве проще. по вч проблемы особой нет. вся разница межу 50Гц и вч в марки стали статора(разница в цене этой стали копейки).+ на вч нет необходимости мастерить редуктор с разными передаточными. Еще очень важный показатель, конечная масса стойки и привода.
Какой бюджет думаете эта затея потребует?

[Алексеевич]

Сообщение от АлексМ

индикатор нагрузки, если колекторный то иникатор износа счёток, но лучше вообше без щеток и в производстве проще. по вч проблемы особой нет. вся разница межу 50Гц и вч в марки стали статора(разница в цене этой стали копейки).+ на вч нет необходимости мастерить редуктор с разными передаточными. Еще очень важный показатель, конечная масса стойки и привода.
Какой бюджет думаете эта затея потребует?

Если говорить про ВЧ (400 Гц) то сначала - двигатель+ планетарка (другим способом обороты не скинуть) потом- частотник (если обычный механический редуктор по боку).
Т е есть два ТЗ- двигатель и частотник, попробую задать вопросы сведущим людям...

[АлексМ]

Сообщение от Алексеевич

Если говорить про ВЧ (400 Гц) то сначала - двигатель+ планетарка (другим способом обороты не скинуть) потом- частотник (если обычный механический редуктор по боку).
Т е есть два ТЗ- двигатель и частотник, попробую задать вопросы сведущим людям...

в вч обороты частотатой и регулируются.

Планетарные редуктора есть 2х, 3х ступенатые уже готовые, возможно ничего городить уже не нужно, просто подобрать и адаптировать друг под друга.
Двигателей тоже всяких полно, в впк разных модификаций, возможно подойдет что-то, однофазный частотник спаять не сложно, так же как и трех фазный, основное это драйвер управления полевым-полевыми транзисторами.

Кстати ещё вопрос! Мне кажется имеет смысл увеличить рабочие обороты до 1500 об/мин. Где то исследования читал, что скорость проходки возрастает на порядок.
Т.е при тех же 400Гц нужен редуктор, при двух полюсном статоре на 1:16, при 4х полюсном 1:8.
Ещё важный момент, при 400 Гц пр двух полюсном статоре, обороты ротора будут около 23200 об/мин, что сразу тянет за собой использоварие очень качественных подшипников, систему их смазки и охлаждения.
В общем тонкостей много..
Ещё можно добавить тепловое реле отключающее при перегреве статора (если короткозамкнутый ротор) тогда машинка в плане двигателя вообще не убиваемая получится.

[АлексМ]

Ещё придумал сейчас )) а что если в месте где вода подкдючается стелать какую нибудь лопасть, тогда получиться небольшой насос, болон тогда нафиг не нужен, в ведро шланг кинул и стой сверли..
Так же возможно сразу стоит заморочится с автоматической подачей как на хускварне..
В общем машинка должна сама всё делать с минимальным надзором оператора, что сразу снимет много вопросов с квалификацией персонала...

[Artem]

Сообщение от АлексМ

Ещё придумал сейчас )) а что если в месте где вода подкдючается стелать какую нибудь лопасть, тогда получиться небольшой насос, болон тогда нафиг не нужен, в ведро шланг кинул и стой сверли..

Турбину, чтобы в нужном направлении шел поток. Форма камеры и форма лопастей должны создавать давление. Что-то типа улитки.
Эта идея просто замечательная, если ее грамотно реализовать. Мотор и насос - 2 в одном.

[Driller_rus]

�?деи и вправду хороши. Во сколько денег встанет реализация при годовом выпуске 1000-1500 единиц?
�? какой вес будет у сверлильного мотора при таком наборе возможностей?
Что-то подсказывает мне.... что на сверление стояков такую машинку брать не будут...

[Андреич]

Сообщение от Artem

Турбину, чтобы в нужном направлении шел поток. Форма камеры и форма лопастей должны создавать давление. Что-то типа улитки.
Эта идея просто замечательная, если ее грамотно реализовать. Мотор и насос - 2 в одном.

Посмею внести некоторый скептицизм.
Конечно можно вставить в мотор насос для подачи воды, но это усложнит конструкцию, повлечёт удорожание, и ещё один нюанс; насос должен быть самовсасывающим. Простой центробежник таким свойством не обладает.
�?з всего этого следует, что нужен лопастной насос (крыльчатка) причём с приводом от вала мотора. Можно конечно это осуществить через магнитную муфту. Вопрос в другом, зачем? Зачем вводить в аппарат лишний узел, надёжность которого скажется на всём аппарате?

[obuch]

Сообщение от АлексМ

Ещё придумал сейчас )) а что если в месте где вода подкдючается стелать какую нибудь лопасть, тогда получиться небольшой насос, болон тогда нафиг не нужен, в ведро шланг кинул и стой сверли..
Так же возможно сразу стоит заморочится с автоматической подачей как на хускварне..
В общем машинка должна сама всё делать с минимальным надзором оператора, что сразу снимет много вопросов с квалификацией персонала...

Большую лопасть Вы не поставите, а маленькие очень скоро выйдут из строя т.к в воде часто попадается песок. Если бы эту лопасть при поломке, можно было бы поменять не вскрывая двигатель (прямо на объекте) - тогда да.

[АлексМ]

Сообщение от Андреич

Посмею внести некоторый скептицизм.
Конечно можно вставить в мотор насос для подачи воды, но это усложнит конструкцию, повлечёт удорожание, и ещё один нюанс; насос должен быть самовсасывающим. Простой центробежник таким свойством не обладает.
�?з всего этого следует, что нужен лопастной насос (крыльчатка) причём с приводом от вала мотора. Можно конечно это осуществить через магнитную муфту. Вопрос в другом, зачем? Зачем вводить в аппарат лишний узел, надёжность которого скажется на всём аппарате?

сделать по типу шиберного насоса метра три точно сосать будет, а как вода попадет то все 10, только перепускной клапан добавить им же можно и подачу потока регулировать, лопость(лопасти) на мой взгляд само оптимально из второпласта (он очень медленно изнашивается в такой среде) узел сделать съёмным, как на милуок(хотя ресурс у него будет всяко больше сальников)

[Андреич]

Сообщение от АлексМ

сделать по типу шиберного насоса метра три точно сосать будет, а как вода попадет то все 10, только перепускной клапан добавить им же можно и подачу потока регулировать, лопость(лопасти) на мой взгляд само оптимально из второпласта (он очень медленно изнашивается в такой среде) узел сделать съёмным, как на милуок(хотя ресурс у него будет всяко больше сальников)

Если и делать, то из капролона. Фторопласт слаб. Да и капролон дешевле.

[Levanto]

Сообщение от Алексеевич

-

Сообщение от Андреич

-

Сообщение от АлексМ

-

Че вы все к ВЧ так привязались. Да ВЧ хорошо при условии что оно работает на 400 ГЦ.
Но у меня сразу много разных НО

1. Какие 23 тысячи оборотов. У нас на ВЧ 27 квт не более 15тысяч и обычные подшипники SKF, и не очень обычное масло в разных узнал, хотя кое-где (в двигателе например) обычный мобил. На сверлилку такая мощность не нужна, думаю с этим все согласятся.
2. Любая ВЧ машина требует преобразователя ВЧ + ЕМС фильтр, которые не дает высоких пиковых нагрузок, позволяет организовать плавный пуск и тд. �? кучу еще всяких прибамбашек, и как вы все это хотите уместить в корпус двигателя? �?ли опять внешний какой-то блок носить надо будет?

Этих двух НО достаточно чтобы не обратить ваше внимание на то что уже два года как поставляем сверлилку изготовленную по совершенно новой технологии. НЕ ВЧ! В которой 9 кВт, которая весит всего 16 кг + редуктор. Этой мощности больше чем достаточно для того чтобы крутить коронку 1000мм при использовании соответствующего редуктора. Щеток в машине нет. Статор как и ротор на весь срок службы двигателя, только по регламенту замена подшипников на роторе. Редуктор на выбор (4 штуки) для сверления 20мм или 1000мм отверстий. Система защиты от замерзания (дренаж, вода сама сливается при отсоединении шланга с водой). Регулировка мощности и скорости на ходу. �?ндикация нагрузки. Воды не боится, можно погрузить в бочку с водой, помыть, достать и отправить в работу. �? еще моментик - работает как на 220 так и на 380. Только один вопрос на сегодняшний день - цена. Вопрос очень важный (особенно учитывая курс евро на сегодня), но когда у вас есть работа и та же дд500 вам дает на тяжелом бетоне 2-3 отверстия д500мм в смену на оператора и подсобника, то вопрос цены уходит в сторону когда данный агрегат будет вам выдавать 6-9 отверстий в смену с одним человеком. Я думаю нормальный управленец сразу экономику посчитает. Да на частные заказы такой двигатель никто покупать не будет, но под объемы при подсчете всей экономии выгода очевидна.

кстати машинка в спб, при желании могу кому-нить на объект закинуть на пробу. Только пара условий: тяжелый бетон, отверстия 200+мм, коронки ваши, с меня машинка в полном комплекте.

[Levanto]

-----

[diamec]

Ну прям новогодняя сказка!

[Андреич]

Хотелось бы картинку (фас, профиль, 3/4), ТТХ и цену (со скидками) от Деда Мороза.

[Levanto]

Сообщение от Андреич

Хотелось бы картинку (фас, профиль, 3/4), ТТХ и цену (со скидками) от Деда Мороза.

Андреич, ато ты не в курсе что за двигатель у нас такой.... Penruder MDU-NTGRA. Вроде не раз ее уже обсуждали. Некоторые форумчане брали сверлилку на тест, кто-то на день, кому-то повезло больше на неделю....�?горяныч (временно забаненный) оч доволен машинкой, она у него уже с год как используется на его любимом 1000м бетоне....

а фото и ТТХ доступны тут - http://pentruder.ru/products/drill/mdu.html

[АлексМ]

Сообщение от Levanto

Андреич, ато ты не в курсе что за двигатель у нас такой.... Penruder MDU-NTGRA. Вроде не раз ее уже обсуждали. Некоторые форумчане брали сверлилку на тест, кто-то на день, кому-то повезло больше на неделю....�?горяныч (временно забаненный) оч доволен машинкой, она у него уже с год как используется на его любимом 1000м бетоне....

а фото и ТТХ доступны тут - http://pentruder.ru/products/drill/mdu.html

Тут речь шла об установках для среднего диаметра одекватного ценового диапазона.
пенрудер машина перфекциониста, а большенство намных операторов перфеце***сты(Хотел как лучше, но и так сойдет..), так что он тут вообще не в тему и не к месту, т.к стоит как крыло от боинга.