�?стория. Как её переписывают.

Fk 96 · 22.04.2015, 17:33

Цитата:

Сообщение от Андреич

Вот ссылка на статью, претендующую на некий анализ.https://medium.com/history-and-geopo.../-b712be8d36cd
Конечно это не истина в последней инстанции, но повод для размышления .

Во, темка кто древнее и правильнее

Переписывает историю империя под себя.
С вашей ссылки:
"Причины Второй мировой войны учебники Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Молдовы и Украины связывают с «пактом Молотова-Риббентропа» и называют Советский Союз агрессором."
А, что не так? Если не читать советские, а теперь российские учебники по истории, а обратиться к настоящим историкам. Например Роговин, Вадим Захарович. Советский и российский философ, социолог, автор работ на исторические темы.
Почитайте его книгу “Конец означает начало”. http://trst.narod.ru/rogovin/t7/oglav.htm
Книга не большая. Роговин не антисоветчик.
Узнаете много неожиданного о разделе Польши
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_i.htm
О бесславной захватнической войне с Финляндией
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_viii.htm
О захвате Прибалтики и Бессарабии.
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_x.htm
�? все на нормальном русском языке со ссылками на документы.
�? если эта правда отображается в современных учебниках по истории в постсоветских странах, то кто виноват? Эти страны, или страна СССР творившая этот беспредел?
Это наша общая история.

Андреич · 22.04.2015, 17:55

Цитата:

Это наша общая история.

Это и есть ключевая фраза.

�?сторию можно переписать. Замолчать неудобные моменты, придумать оправдания, засрать мозги вымыслами. �?стинная суть вещей и событий всё равно проявится.
Да, Сталин планировал воевать Европу, это факт, о котором не очень модно вспоминать. �?менно поэтому (�?МХО) и культивировалась концепция войны на вражеской территории, и тогдашняя пропаганда работала именно на неё. Гитлер оказался проворней. Но ставить на одну доску Сталина и Гитлера я бы всё-таки не стал. Концепции у них были разные.

svarnoy · 22.04.2015, 17:59

Цитата:

Сообщение от Андреич

Это и есть ключевая фраза.

�?сторию можно переписать. Замолчать неудобные моменты, придумать оправдания, засрать мозги вымыслами. �?стинная суть вещей и событий всё равно проявится.
Да, Сталин планировал воевать Европу, это факт, о котором не очень модно вспоминать. �?менно поэтому (�?МХО) и культивировалась концепция войны на вражеской территории, и тогдашняя пропаганда работала именно на неё. Гитлер оказался проворней. Но ставить на одну доску Сталина и Гитлера я бы всё-таки не стал. Концепции у них были разные.

укры вообще странные, 2 генсека были родом с украины, а украина оказывается была в оккупации

Fk 96 · 22.04.2015, 18:02

Цитата:

Сообщение от Андреич

Но ставить на одну доску Сталина и Гитлера я бы всё-таки не стал. Концепции у них были разные.

Чем они разные?
Обе человеконенавистнические.
Только в Харькове после раздела Польши в 1940г. расстреляли более 4 тысяч польских военных, от генералов до рядовых

Андреич · 22.04.2015, 18:10

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Чем они разные?
Обе человеконенавистнические.
Только в Харькове после раздела Польши в 1940г. расстреляли более 4 тысяч польских военных, от генералов до рядовых

Как по Вашему, что бы было в случае зеркальной ситуации? Это если бы более 4 тысяч советских военных оказались в качестве пленных в Варшаве или Кракове? Вы такую ситуацию рассматривали?
Конечно, история не знает сослагательных наклонений, но, тем не менее, полагаю, что результат был бы аналогичным.

svarnoy · 22.04.2015, 18:11

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Чем они разные?
Обе человеконенавистнические.
Только в Харькове после раздела Польши в 1940г. расстреляли более 4 тысяч польских военных, от генералов до рядовых

поляки тоже от души постреляли красноармейцев попавших в плен после провального похода на варшаву.

Fk 96 · 22.04.2015, 18:33

Цитата:

Сообщение от svarnoy

поляки тоже от души постреляли красноармейцев попавших в плен после провального похода на варшаву.

Блин, но не поляки же пошли на Москву. А советы поперлись восстанавливать Российскую империю.

Fk 96 · 22.04.2015, 18:40

Цитата:

Сообщение от svarnoy

укры вообще странные, 2 генсека были родом с украины, а украина оказывается была в оккупации

Да причем откуда они были родом

Они были генсеками недоразумения под названием СССР. �? продвигали уродливую коммунистическую идеологию.

Андреич · 22.04.2015, 18:41

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Блин, но не поляки же пошли на Москву. А советы поперлись восстанавливать Российскую империю.

А что, поляки на Москву не ходили? Впору Сусанина вспомнить добрым словом.

Fk 96 · 22.04.2015, 18:46

Цитата:

Сообщение от Андреич

А что, поляки на Москву не ходили?

Так то совсем другая история

За царя Панька еще

Андреич · 22.04.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Так то совсем другая история

За царя Панька еще

Факты остаются фактами. Ни более, не менее. �?стория, она такая. �? чем больше история опирается на факты, тем она, история, достоверней.
Конечно можно уподобиться авторам легенд и мифов Древней Греции, и там искать, что кстати Шлиману помогло с Троей. Не зря наверно есть поговорка про сказку и намёк. Только всё равно нужно подтверждение.

Fk 96 · 22.04.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от Андреич

Факты остаются фактами. Ни более, не менее. �?стория, она такая. �? чем больше история опирается на факты, тем она, история, достоверней.
Конечно можно уподобиться авторам легенд и мифов Древней Греции, и там искать, что кстати Шлиману помогло с Троей. Не зря наверно есть поговорка про сказку и намёк. Только всё равно нужно подтверждение.

Ну так о чем разговор. Подтверждений, что СССР был агрессор наравне с Германией вагон и маленькая тележка. Вместо того, чтоб покаяться, начинаются всякие ужимки, перекладывание с больной головы на здоровую.

svarnoy · 22.04.2015, 19:25

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Блин, но не поляки же пошли на Москву. А советы поперлись восстанавливать Российскую империю.

они были военнопленные и поляки их уничтожали.

А хохлы пошли на донецк, восстанавливать едину украину, может и их надо в терриконе прикопать?

Цитата:

Да причем откуда они были родом
Они были генсеками недоразумения под названием СССР. �? продвигали уродливую коммунистическую идеологию.

недоразумение под названием украина, не смогло протянуть даже 25 лет, союз на ее фоне выглядит вполне устойчивым.

Цитата:

Ну так о чем разговор. Подтверждений, что СССР был агрессор наравне с Германией вагон и маленькая тележка. Вместо того, чтоб покаяться, начинаются всякие ужимки, перекладывание с больной головы на здоровую.

где это вы видели, что бы победители каялись?
вот и начните каяться, не меньше нашего причастны.

Андреич · 22.04.2015, 19:27

Цитата:

Сообщение от Fk 96

Ну так о чем разговор. Подтверждений, что СССР был агрессор наравне с Германией вагон и маленькая тележка. Вместо того, чтоб покаяться, начинаются всякие ужимки, перекладывание с больной головы на здоровую.

В чём каяться то предлагаете? �?ли в Вашем в�?дении истории красноармейцы вечером 21-го июня 1941-го года набухавшись вышли на границу (западную) СССР стали показывать писюны и голые жопы армии Вермахта, стоявшей тут, неподалёку? (а чо, ведь СССР с Германией граничил

, Польша? А что это?) Ну, немчики конечно оскорбились, обиделись, и в 4:00 устроили наступление по всему фронту от Балтики до Чёрного моря? Что, советская авиация бомбила Киев, а потом красноармейцы в Бабьем Яру устраивали массовые расстрелы?
Вы, батенька, часом ничего не попутали?

svarnoy · 22.04.2015, 19:38

какая любопытная картиночка

это этнические поляки в гродно, встали на колени перед дональдом туском, на тот момент, он даже премьером польши не был.

svarnoy · 22.04.2015, 20:02

«Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым.» Джордж Оруэлл «1984»

Андреич · 22.04.2015, 20:10

Оруэл конечно товарисч интересный, как и его творчество. Вот смотрю в ту сторону, где солнце садится, почему-то порой вспоминаю его "Скотный двор".

svarnoy · 22.04.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от Андреич

Оруэл конечно товарисч интересный, как и его творчество. Вот смотрю в ту сторону, где солнце садится, почему-то порой вспоминаю его "Скотный двор".

да я не в жисть оруелов не читал

мне про наркоманов и прочих чудаков интереснее

однако цитатка, как нельзя подходит к этой теме.

svarnoy · 22.04.2015, 20:36

посетила голову простая, но злободневная мыслишка, к сожалению без мата выразить ее не смогу.

Смотришь такой на российскую власть и думаешь - бля, че за ***ня?

А потом смотришь на украину, тут же мысль - да это вообще пездец

�? тут вдруг хоп, беларусь, и мысль - так вот же оно! А потом присмотрелся - не, ни хуя

з.ы. не надо банить, можно просто удалить, что бы чувствительные форумчане не страдали от такой грубости.

Андреич · 22.04.2015, 20:54

Цитата:

Сообщение от svarnoy

да я не в жисть оруелов не читал

мне про наркоманов и прочих чудаков интереснее

однако цитатка, как нельзя подходит к этой теме.

Чой-то Станиславский вспомнился!

Спалился ты братец!

�? спалился на Оруэле.

Хотя и раньше были предпосылки.