Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Политика и экономика

Ближний Восток


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.07.2016, 20:41   #41
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

вообще, имхо, чтобы понимать что происходит, кому выгодно и какая позиция росии - достаточно просто смотреть ЛайфНьюс или Росия24 - там все объяснят, позовут всяческих экспертов и жириновского, которые в прямом эфире будут ликовать военным переворотам и смаковать подробности как будут "вешать эрдогана"...

есть достаточно простое и логическое видение текущих событий.
Цитата:
Две недели назад Россия со всей дури вдруг побежала "мириться" с Турцией. От имени Турции она попросила у себя прощения, и сама же великодушно "простила" Турецкий-нож-в-спину. Были поражены россияне. Были поражены крымчане, чьи пляжи лихо опустели в разгар сезона.

Поразились изумлённые турки. Но не те, кто знает причудливый почерк Москвы. Две недели назад было ясно, что Москва что-то затевает. Сегодня ночью стало ясно что - военный переворот и свержение Эрдогана.

Подобная тактика - классическая тактика Москвы. Вот примеры.
30 июня 2014 года Совет Федерации отозвал у Путина разрешение на интервенцию в Украину, что сигнализирует для нормальных людей о наступающем мире.... ? Рашка сразу же ввела в Донбасс ихтамнетов с танками и Буками.

30 декабря 2014 года - подписание договора на поставку электроэнегии из Украины в Крым и из России в Украину. Всё! Теперь все повязаны экономикой навечно! ? сразу же - бросок росийской армии на Дебальцево.

То, что для многих выглядит как жест миролюбия, на деле является операцией прикрытия вторжения. Таких примеров за последие два года множество. Но и раньше такое было.

Ноябрь 1940 г. СССР собирает огромную группировку ко вторжению в свою бывшую провинцию - Финляндию. Советское руководство обращается к правительству Финляндии с миролюбивыми предложениями. Но подлые фашисты не только не прислушались к голосу разума, но и напали на Красную Армию, пришлось её задействовать для принуждения фино-фашистов к миру.

?юль 1914 года. Россия объявляет всеобщую мобилизацию для войны с Германией. Германия трижды просит отменить её. Россия отказывается. Тогда Германия объявляет войну России. Россия тут же (после объявления войны) отменяет мобилизацию (её заменяют на частичную) и заявляет на весь мир о своём врождённом миролюбии. "Русские овечки подверглись нападению кровожадных волков-агрессоров!" - пестрят все заголовки газет. Сразу же после стонов про немцев-агрессоров российская армия переходит границу и нападает на Германию. Немцы спешно со всей страны собирают армию для отражения нападения. Две российские армии вторжения наголову разбиты в Восточной Пруссии. Так началась Первая мировая война.

?юнь 1941 года. На границе Россия собрала 3-миллионную армию вторжения в Европу. Дополнительно выдвигаются 2 миллиона солдат внутренних округов. В то же время Москва заявляет о своём миролюбии, а слухи о передвижениях войск называет британской провокацией. Но немцы на развод не повелись. Повторять ошибку 1914 не стали и ударили первыми.

Таким образом, спешное "примирение" июня 2016 года - это прикрытие операции свержения правительства Турции. Чтобы потом никто не подумал, что это Москва стоит за переворотом. Вот кто теперь скажет, что Москва? Если бы переворот случился месяц назад, то очевидно, что это была Москва. А сейчас уже нет. Россия и Турция - друзья навеки.

Но чтобы отпускать россиян за границу вместе с кучей долларов (а это удар по рублю), должны быть веские основания. ? эти основания - переворот. Отсюда и спешка!

Отсюда вытекает и ещё один вывод.

Если ранее были сомнения в причастность Корпорации "Россия" к теракту в Ницце (ну, нельзя же на серого вешать всё), то после сегодняшней ночи стало ясно, что таки да. Росиюшка отметилась и здесь.

1. Теракт в Ницце произошёл накануне встречи Путина с Керри. А как мы знаем, все так называемые "теракты ?Г?Л" всегда случались за день до встреч Путина с западными политиками по поводу снятия санкций.

2. В симпатиях к ?Г?Л и вообще радикальному исламизму террорист не замечен. Говорят, что это месть Франции за Ливию, и это было бы логично, но... преступник - тунисец, а Тунис НАТО не бомбила. Более того, сама революция в Тунисе прошла под трендом открытия границ и выезда в Европу. Террорист не был беженцем. Он уже давно был гражданином Франции и имел финподдержку от государства. Семья не понимает его поступка.

2. Террорист выбрал оригинальный механизм теракта. Он выехал на переполненную людьми набережную, вышедшими посмотреть на фейерверк. Было задавлено насмерть 84 человека и около 200 госпитализировано. Психика человека в обычном состоянии на такое неспособна. Преступник был в состоянии изменённого сознания.

Прямо напрашивается ассоциация с зомбированием партийных функционеров в Москве, когда они бросались из окон при поступлении заготовленной команды. ?м виделся пожар в доме, из которого они пытались выбраться. Они бросались из пылающего в их сознании здания, чтобы разбиться насмерть и унести в могилу тайну "золота партии".

Можно предположить, что террорист в Ницце тоже что-то "видел". Кучу захвативших планету марсиан на набережной или восставших из земли мёртвых зомбаков. Так или иначе, но он явно был озабочен не выживанием, а спасением мира.

?меет смысл поискать его связи и перемещения в прошлом. Но важно не это. Важно то, что само кровавое событие произошло накануне встречи Путина с Керри, где Вован в который раз говорил об угрозе терроризма и о том, что надо совместно с этим бороться и простить Крымнаш и Лугандонию.

Собственно, они это и не скрывают.
http://svarga2015.livejournal.com/126786.html
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума  
Старый 17.07.2016, 11:54   #42
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
DOLBO.BY
Ну как всегда и уже привычно, Россия везде замешана.
А турки обвиняют США в перевороте
Цитата:
Власти США стоят за попыткой организации госпереворота в Турции. Такое мнение высказал турецкий министр труда и социального обеспечения Сулейман Сойлуз, сообщают западные СМ?.

А это интересно что означает?
Цитата:
В Турции выданы санкции на задержание 2745 судей и прокуроров, сообщает турецкий телеканал NTV.

Согласно информации, судьи и прокуроры, в отношении которых Генпрокуратурой Анкары принято решение, обвиняются в членстве и содействии «террористической организации Фетхуллаха Гюлена».
Это в предверии судебных процессов над мятежниками?
Влад вне форума  
Старый 17.07.2016, 14:53   #43
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

С каких это пор life.ru и твиттер "сообщают" за все "западные СМ?"?
Жаль, что удалили тему про сбитый турками СУ - было бы сейчас забавно перечитать мнения местных экспертов про то какой всё таки Эрдоган марионетка в руках США, НАТО, ЕС и "Запада" в целом
Литвин вне форума  
Старый 17.07.2016, 15:10   #44
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

да оно все забавно, как меняются мнения и генеральные линии у зрителей и телеканалов.
только ночью ликовали и поздравляли друг друга с переворотом, говорили о вышедшем рукоплескать путчистам народе, потом сожалели о нехорошо спланированном перевороте, а сейчас вещают о законноизбранном эрдагане и путчистах из америки...
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.07.2016, 16:10   #45
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
С каких это пор life.ru и твиттер "сообщают" за все "западные СМ?"?
Жаль, что удалили тему про сбитый турками СУ - было бы сейчас забавно перечитать мнения местных экспертов про то какой всё таки Эрдоган марионетка в руках США, НАТО, ЕС и "Запада" в целом
Да мне просто интересно было узнать мнения форумчан на эти события.
Цитата:
С каких это пор life.ru и твиттер "сообщают" за все "западные СМ?"?
А эти привел те что попались первыми под руку.
Влад вне форума  
Старый 17.07.2016, 20:33   #46
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Да мне просто интересно было узнать мнения форумчан на эти события.
А эти привел те что попались первыми под руку.
А, ну понятно. Может быть ответ здесь:
Цитата:
По российской инициативе состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом.
?сточник: http://kremlin.ru/events/president/news/52529
Выразил слова поддержки, пожелал скорейшего восстановления устойчивого конституционного порядка и стабильности, и... договорился о личной встрече... Прям родственные души, мля
Литвин вне форума  
Старый 17.07.2016, 21:16   #47
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Литвин, мне иногда Вас искренне жаль. Радует то, что ненадолго.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума  
Старый 17.07.2016, 21:31   #48
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Литвин, мне иногда Вас искренне жаль. Радует то, что ненадолго.
Мне всё равно. Просто поверьте.
Литвин вне форума  
Старый 17.07.2016, 21:46   #49
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Да верю, верю. У Вас есть мнение. ? это Ваше мнение. А значит, и ваши проблемы. ? только.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума  
Старый 17.07.2016, 22:10   #50
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Всякий уважающий себя шизофреник обязан время от времени обсуждать с собой, любимым, текущие проблемы. ©
Литвин вне форума  
Старый 18.07.2016, 10:57   #51
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Чет какой то странный немного переворот в Турции, хотя опыта переворотов у них должен быть большой, ведь было то 3 то ли 5 переворотов, уже есть версии что это сделал сам Эрдоган
Понятие "военный переворот" несовсем применимо к тому, что происходило в Турции ранее.
Турецкая армия до начала 2000-х годов и с момента основания Турецкой Республики, была по Конституции Турции гарантом светского пути развития и модернизации страны. Военные распускали парламент, запрещали партии (по факту названия, так как то же самое возникало вновь, но под другим названием), объявляли досрочные выборы, после выборов и формирования кабинета войска возвращались в казармы.
Выходцы из вооруженных сил составляли костяк Совета Безопасности и формировали кадры спецслужб.
Со времен Мустафы Кемаля, офицера Генштаба, позднее он же Ататюрк, армия, офицерский состав которой был самой образованной и прогрессивной частью турецкого общества, вытащила Турцию из средневековья и мракобесия, провела индустриализацию, реформу образования введя обязательное 5, а позднее 8 летнее образование, сделав доступным высшее образование для широких слоев, модернизировала экономику, провела реформу судов, вытравила коррупцию в большинстве областей жизни. Принцип ротации, формирования и подготовки офицерского корпуса армии дал гражданским отраслям множество специалистов в различных областях.
Да и сам нынешний Эрдоган обязан армии тем, что он может называть себя турком, говорить на турецком языке, получил образование и несмотря на свои взгляды стал мэром Стамбула, премьер-министром и наконец президентом. В 1997 году Эрдогана арестовали, но он имел право на справедливый и беспристрастный суд, и на защиту, против него не фабриковали дел, ему не подкидывали наркотиков, не подставляли левых свидетелей(лжесвидетелей), не обвиняли в том, чего не совершал - все это результат дела Мустафы Кемаля Ататюрка, стражем этого дела была армия.

Каждая страна проходит свой исторический путь, Турция к нынешнему своему уровню развития никогда не пришла бы без участия армии. Возможно теперь это, участие армии, лишнее, во всяком счлучае, так считают идеалисты и местные "либерасты", мусульмане-ортодоксы вообще традиционные противники широких полномочий армии, европейцы судят обо всем со своей колокольни и разумеется тоже против участия армии в политической жизни, хоть и не в восторге от Эрдогана.

События ближайших лет покажут истину - если Турция не созрела, то сейчас гонением на армию Эрдоган практически сломает хребет своей стране, если же Турция созрела, то Эрдоган лишь (пусть и из своих интересов) удалит ненужный рудимент, атавизм прошлого.
В любом случае Турция после чисток офицерского корпуса станет намного слабее перед внешними и внутренними угрозами, на формирования офицерского корпуса "нового мышления и ситуации" понадобится не менее четверти века.

P.S. Если усилится исламизация, реакция, отход от ценностей республики и маразм Эрдогана, даже несмотря на чистки и казни, возможен еще один переворот на грани гражданской войны и уже с большими жертвами, и большей кровью. Турецкий офицерский корпус это отдельное явление и очень смешно было случать заявления нашего генерала, еле влезающего в форму 68 размера, мол пусть Эрдоган к нам присылают своих офицеров "мы их научим Родину любить"...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.07.2016, 20:21   #52
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

По ссылке фотографии турецких арестованных генералов, фактически турецкая элита-элит - ВВС, спецназ, ПВО, ВМФ, морская пехота и ВДВ, руководитель объединенного штаба НАТО, и это лишь малая доля арестованных:
http://www.hurriyet.com.tr/galeri-40152908
кем их заменит Эрдоган непонятно. Пока им на смену пришли бородачи начавшие резать головы и сносить памятнику Ататюрку. "Умеренный исламизм" с легкостью переходит в "радикальный ислам"(ни первый, ни второй не имеют ничего общего с ?сламом), скатываясь к мракобесию аналогичного устроенного ?Г?Л в ?раке и Сирии, велики риск и вероятность, что Турция покатится по наклонной"назад в прошлое".
Все чаще стала крутиться версия, что за переворотом амеры или стояли, или как минимум были в курсе и не мешали, а в последний момент Эрдогана предупредили из нескольких адресов, в том числе и из... Москвы.
Если последнее правда, то вполне логично, вояки хоть и любили поминать помощь молодой Советской России молодой Турецкой Республике, но в большинстве своем вояки никогда не испытывали симпатий к России и были ярыми НАТОвцами.

Если амеры действительно стояли за переворотом, то возникает большая проблема у руководства страны, ведь тогда нужно гражданину США Обаме Бараку Хусейновичу к нобелевской премии мира добавить как минимум Орден Мужества - ведь в самом сладком сне руководители соответствующих подразделений спецслужб не могли и мечтать о диверсии подобного масштаба против второй по численности армии НАТО... остается только вспомнить Задорного "Ну тупые!"
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 18.07.2016, 21:25   #53
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Судя по реакциям из Кремля , сомневаюсь, что тамошние "умные" могли о чём-то предупреждать Эрдогана. Явно растерянные и не-заготовленные реплики кремлёвских персонажей и явно запоздалое заявление персонажа №1 говорят скорее об обратном - ни слухом, ни духом. Это один момент. Другой - опять таки сомневаюсь, что Турция скатывающаяся в сторону радикального ислама более выгодна в качестве соседа для РФ нежели Турция как предсказуемый член НАТО... ? опять таки Сирия, курды и другие интересы в регионе. Скорее всего интересы эти Эрдоган получивший полноту власти будет продвигать в своих интересах а не в интересах коалиции... ? кстати, как-то подзабыли за последние несколько дней Эрдогана в ипостаси пособника террористов: http://tass.ru/politika/2491873
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.07.2016, 22:21   #54
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
.....- опять таки сомневаюсь, что Турция скатывающаяся в сторону радикального ислама более выгодна в качестве соседа для РФ нежели Турция как предсказуемый член НАТО... ? опять таки Сирия, курды и другие интересы в регионе. Скорее всего интересы эти Эрдоган получивший полноту власти будет продвигать в своих интересах а не в интересах коалиции... ? кстати, как-то подзабыли за последние несколько дней Эрдогана в ипостаси пособника террористов: http://tass.ru/politika/2491873
Гм, Вы про ?ран забыли... ? кстати с ним тоже у современной России нет сухопутной границы, только море - Каспий, та же ситуевина и с Турцией, собственно Россию с Турцией разделяет Черное море, хотя наши погранцы сидят в Армении и охраняют ее границу с Турцией.
Говоря о возможности радикализации в Турции, в первую очередь имею ввиду тот факт, что это приведет к деградации и обнулит многие успехи этой, небезразличной мне, страны за последние десятилетия.
Немного задумайтесь про "предсказуемого члена НАТО", повторюсь. Вторая армия по численности НАТО - и армия не слабая(была...), и прикрыта обязательствами НАТО, и тактическое ядерное оружие на ее территории. Теперь уберите это все из Турции, тоесть обезглавленная армия, внеблоковое государство, нет ядерного оружия, есть буфер - море и две христианские страны, как Армения и Грузия(мусульманский Азербайджан, где радикалов не приветствуют, имеет небольшой участок границы с Турцией в эксклаве Нахичеванской АО). У России в этом случае развязаны руки и есть возможности и инструменты реагировать на любые угрозы из Турции. Радикальная Турция может остаться в сфере влияния США, но не сможет быть членом НАТО и т.д.
На фоне пикировки с НАТО, это не может не обрадовать так часто Вами критикуемый Кремлин, Москоу:)
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 18.07.2016, 23:34   #55
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Гм, Вы про ?ран забыли... ? кстати с ним тоже у современной России нет сухопутной границы, только море - Каспий, та же ситуевина и с Турцией, собственно Россию с Турцией разделяет Черное море, хотя наши погранцы сидят в Армении и охраняют ее границу с Турцией.
Говоря о возможности радикализации в Турции, в первую очередь имею ввиду тот факт, что это приведет к деградации и обнулит многие успехи этой, небезразличной мне, страны за последние десятилетия.
Немного задумайтесь про "предсказуемого члена НАТО", повторюсь. Вторая армия по численности НАТО - и армия не слабая(была...), и прикрыта обязательствами НАТО, и тактическое ядерное оружие на ее территории. Теперь уберите это все из Турции, тоесть обезглавленная армия, внеблоковое государство, нет ядерного оружия, есть буфер - море и две христианские страны, как Армения и Грузия(мусульманский Азербайджан, где радикалов не приветствуют, имеет небольшой участок границы с Турцией в эксклаве Нахичеванской АО). У России в этом случае развязаны руки и есть возможности и инструменты реагировать на любые угрозы из Турции. Радикальная Турция может остаться в сфере влияния США, но не сможет быть членом НАТО и т.д.
На фоне пикировки с НАТО, это не может не обрадовать так часто Вами критикуемый Кремлин, Москоу:)
Кремлин не критикую. Это скорее Ваша прерогатива критиковать его либо восхищаться им. Для меня он просто чужой. В остальном же... Понятно, что в своём посте писал не прямой конфронтации РФ с Турцией, а возможности эскалации конфликта в уже пылающем регионе - Курдистане и Сирии. ? сомневаюсь, что если Эрдоган решит пойти ва-банк на волне своей победы над путчистами и подогреваемых пропагандой масс РФ будет только стричь купоны ничем не рискуя. Скорее наоборот, очень скоро может стать вопрос о присутствии в Сирии, прежде всего военном - либо уходить, либо наращивать группировку и вязнуть в конфликте, который может превратиться в другой Афганистан. ? тут даже не дело в якобы слабеющей турецкой армии. Даже наоборот, чем слабея армия, тем большая вероятность попадания её вооружений всяким разным группировкам... Ну и опять таки Проливы. Приведу цитату из Вашего поста:
Цитата:
Без Босфора наша группировка в Сирии толком существовать не сможет, вокруг доставлять все долго.
А то, что ...обезглавленная армия, внеблоковое государство, нет ядерного оружия, есть буфер... - мол это даже выгодно РФ, Турция без сильной армии. Так она и в составе НАТО для РФ была не страшна совершенно. Вот здесь Вы убедительно это доказываете:
Цитата:
...факт в том, что при конфликте с Россией, в течении нескольких суток будут уничтожены все системы и узлы управления как армией, так и государством вообще. Турки патриоты, любят свою страну, но на этом далеко не уедешь. Так что не надо ля-ля, пожалейте Турцию даже думая об этом...
Так, что про ?ран совершенно не забыл. Это некорректное сравнение. У ?рана нет затяжного конфликта (военного) с курдами. У ?рана нет замороженного конфликта с греками. У ?рана нет этнически близкого анклава на территории Сирии... Скорее сегодня Турция и ?ран в вопросе Сирии, что называется, по разные стороны баррикад...
Это очень интересный вопрос - что выгоднее для РФ, Турция в составе НАТО и с сильной армией или Турция скатывающаяся к радикальному исламу и слабыми вооружёнными силами.
П.С. ? ещё один интересный момент. ?менно во время правления Эрдогана страна начала поддерживать сепаратистов на территории другого государства впервые с 1923 года(Кипр не в счёт, т.к. тогда имело место быть прямое военное вмешательство).
Литвин вне форума  
Старый 19.07.2016, 13:20   #56
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

http://www.hurriyet.com.tr/rus-ucagi...m_action=click
Задержаны пилоты ВВС Турции сбившие российский Су-24 в Сирии. Велика вероятность, что теперь будут названы те, кто конкретно и действительно, ну и самое интересное почему отдал приказ. Обиженный Эрдоган по ходу готов сдать амеров.

Но это цветочки. Ягодки Эрдоган обещает завтра после заседаний ряда Советов(Безопасности, политического и т.д.), интересующимся советую следить за новостями, судя по всему будет "бомба" и слив многих вещей судя по всему.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 19.07.2016, 21:42   #57
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Очень интересно. Будет инфа бросьте ссыль. Однако же, не удивлюсь, что пилоты после пары дней обработки могут сказать всё, что угодно. Например, что они агенты моссада, амерской, польской, немецкой, японской разведок и готовили покушение на самого товарища сталина... тьфу ты... господина Эрдогана конечно же. А если серьёзно, что могли пилоты знать? Ну получили боевое задание и выполнили его... ? если бы они его (задание) получили напрямую... (напрямую от кого, кстати? От Обамы? )... ну пускаю от кого угодно. Однако этот "кто угодно" весьма информированная и влиятельная личность, раз смог получить исчерпывающую информацию о цели в режиме он-лайн а также взлёт и наводку на цель именно этого экипажа... ? потом всё это успешно скрывать в течении длительного времени. При том что единственное слабое звено в раскрытии этого влиятельного некто были именно эти два пилота. Что мешало их так или инаяче устранить за всё это время? Кстати то, что один из пилотов выступил на стороне мятежников было известно ещё в субботу. ?менно об этом почему то сообщалось уже в субботу или в воскресенье...
?нтересна реакция руководства Турции на уничтожение СУ что называется по-факту - премьер буквально сразу сказал - приказ о атаке отдал я лично. Потом пошёл правда на попятную - мол я не я, а приказывал нач. ВВС. Потом ещё Эрдоган неоднократно заявлял, что будет сбивать всех и дальше... Потом ещё был вброс от викиликс и т.д. Можно по-гуглить.
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.07.2016, 00:15   #58
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Очень интересно. Будет инфа бросьте ссыль. Однако же, не удивлюсь, что пилоты после пары дней обработки могут сказать всё, что угодно. Например, что они агенты моссада, амерской, польской, немецкой, японской разведок и готовили покушение на самого товарища сталина... тьфу ты... господина Эрдогана конечно же. А если серьёзно, что могли пилоты знать? Ну получили боевое задание и выполнили его... ? если бы они его (задание) получили напрямую... (напрямую от кого, кстати? От Обамы? )... ну пускаю от кого угодно. Однако этот "кто угодно" весьма информированная и влиятельная личность, раз смог получить исчерпывающую информацию о цели в режиме он-лайн а также взлёт и наводку на цель именно этого экипажа... ? потом всё это успешно скрывать в течении длительного времени. При том что единственное слабое звено в раскрытии этого влиятельного некто были именно эти два пилота. Что мешало их так или инаяче устранить за всё это время? Кстати то, что один из пилотов выступил на стороне мятежников было известно ещё в субботу. ?менно об этом почему то сообщалось уже в субботу или в воскресенье...
?нтересна реакция руководства Турции на уничтожение СУ что называется по-факту - премьер буквально сразу сказал - приказ о атаке отдал я лично. Потом пошёл правда на попятную - мол я не я, а приказывал нач. ВВС. Потом ещё Эрдоган неоднократно заявлял, что будет сбивать всех и дальше... Потом ещё был вброс от викиликс и т.д. Можно по-гуглить.
? ежу понятно кто, как, при чьей поддержке, по чьему приказу и почему сбивал наш Су... Вопрос не в этом, а в том, как собираются разыграть эту карту, в том числе, Эрдоган и его команда.
Европоиды быстро поняли, что списки арестованных, уволенных, СМ? у которых отозвали лицензии готовились заранее, наконец М?Т(Милли ?стихбарат Ташкилаты, турецкий аналог ФСБ) заявил, что информацию о готовящемся выступлении военных получил в 16.00, а от них Ген Штаб получил в 16.30и даже предпринял какие-то действия. Если бы выступление вояк было бы внезапным и новостью для властей, они бы до сих пор приходили бы в себя и восстанавливали бы системы управления государством, и никак не успели бы составить списки с тысячами имен неблагонадежных и оппонентов. ?з этого следует, что арест пилотов сбивших Су тоже с большой вероятностью заранее подготовленная шпаргалка, просто так мэр Анкары не оговорился бы. Самое простое свалить все на Фетуллаха Гюлена и "параллельную власть/правительство" из его сторонников, а могут и пойти дальше, например притянуть более могущественную внешнюю силу, государство. Все зависит от того, насколько верной информацией располагает Эрдоган, какие угрозы видит для себя и насколько его занесет, как далеко он пойдет в очередном своем шоу.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 20.07.2016, 01:03   #59
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
? ежу понятно кто, как, при чьей поддержке, по чьему приказу и почему сбивал наш Су... Вопрос не в этом, а в том, как собираются разыграть эту карту, в том числе, Эрдоган и его команда.
Европоиды быстро поняли, что списки арестованных, уволенных, СМ? у которых отозвали лицензии готовились заранее, наконец М?Т(Милли ?стихбарат Ташкилаты, турецкий аналог ФСБ) заявил, что информацию о готовящемся выступлении военных получил в 16.00, а от них Ген Штаб получил в 16.30и даже предпринял какие-то действия. Если бы выступление вояк было бы внезапным и новостью для властей, они бы до сих пор приходили бы в себя и восстанавливали бы системы управления государством, и никак не успели бы составить списки с тысячами имен неблагонадежных и оппонентов. ?з этого следует, что арест пилотов сбивших Су тоже с большой вероятностью заранее подготовленная шпаргалка, просто так мэр Анкары не оговорился бы. Самое простое свалить все на Фетуллаха Гюлена и "параллельную власть/правительство" из его сторонников, а могут и пойти дальше, например притянуть более могущественную внешнюю силу, государство. Все зависит от того, насколько верной информацией располагает Эрдоган, какие угрозы видит для себя и насколько его занесет, как далеко он пойдет в очередном своем шоу.
Ежу то понятно, да он в тумане... Нет конечно если исходить из приведённого выше "Ну тупые!" так оно и есть. Однако же если они такие тупые а вы, надо полагать, такие умные почему же вы не просчитали все возможные и не возможные риски прямого вовлечения в конфликт в Сирии? Почему счёт жертв среди российских граждан уже приближается к трём сотням значительная части которых гражданские в том числе невинные дети? Понятно что для кремля сохранить режим Асада это дело чести и возможно последний шанс как-то участвовать в делах мирового уровня и влиять на судьбы планеты. Потому и столько сил и ресурсов задействовано в этом направлении. Однако возникает ощущение, что умные кремлёвские после проявления инициативы и вступления в игру на стороне асада сразу с ней и расстались. С инициативой. ? являются не причиной событий, а их следствием - ну взорвали боинг с туристами, будем более бдительны, ну сбили Су, введём санкции на помидоры, появились у мятежников пзрк, выведем часть наиболее уязвимых самолётов, вроде как извинился Эрдоган (а вроде и нет) пускай туристы отдыхают, произошла попытка переворота, поговорим по телефону и встретимся ч/з месяц и т.д. То есть "движуха" последний год не генерируется в кремле это явно.
Но вернёмся к нашим баранам. То бишь к Турции. Очень много странного в этом "путче". А ещё более странны его последствия. Ну ладно, аресты военных в том числе и пресловутых пилотов, это понятно. Но вот тотальные аресты судей - это к чему? А зачем отобрали лицензии у 21 000 учителей? Они то здесь при чём? Также репресии коснулись многих деканов вузов, священнослужителей, чиновников и т.д. Вы как то назвали Эрдогана исламистом - может в этом причина? Может всё таки идёт скатывание к радикализму?
Литвин вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.07.2016, 22:12   #60
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

По сообщению уже нескольких арабских и иранских информационных агентств, первую информацию готовящемся перевороте турецкий М?Т получил загодя от... ГРУ МО РФ, чьи подразделения радиотехнической разведки контролируя турецкое направление с базы Хмеймим в Сирии, перехватили сообщения заговорщиков, пользовавшихся в том числе закрытыми каналами армейских систем связи.
Причастность Фатуллаха Гюлена к перевороту и тех кто за ним стоит, т.е. США, становится все более очевидной, на фоне подобной информации о российской помощи, разумеется если она окажется достоверной, это может перевернуть многое в регионе.

Остается дождаться окончания совещания Эрдогана с министрами, Совбез уже закончил заседание, с подачи Эрдогана турецкие СМ? нагнетают ажиотаж, все ждут довольно неожиданных решений.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика