Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Свайные фундаменты


Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2017, 14:39   #1
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Question Свайные фундаменты


Периодически Фигаро тут, Фигаро там, интересно мнение людей с Форума связанного со стройкой, но при этом специализированного в другой области, как бы взгляд со стороны.
Много рекламы, почти все строительные выставки последних пары-тройки лет не обходятся без предложения небольших сваебойный копровых установок, это и Стройматика, и Свай-мастер, и Русские Строительные Машины. Первый и последний предлогают гидравлические мини копры, второй электрогидравлический.
Есть ещё трехколёсная установка Гидротор.

Так вот вопрос, насколько часто Вам приходится сталкиваться с забивными железобетонными сваями, просто видеть процесс работ на строительстве частных домов? Насколько востребованы такие фундаменты(на забивных сваях) в Вашем регионе, насколько популярны?
Жб сваи в данном случае применяются не более 5000мм длиной и сечением 150х150 или 200х200мм, во многих случаях они достаточны, да и возможности небольших копров ограничены указанными размерами сваи, кроме того миникопры стоят в три раза дешевле мобильных копров на автомобильных шасси, 2,5млн.руб. поротив 7,5-8,8млн.руб., правда последние более мощные.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 15:21   #2
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Периодически Фигаро тут, Фигаро там, интересно мнение людей с Форума связанного со стройкой, но при этом специализированного в другой области, как бы взгляд со стороны.
Много рекламы, почти все строительные выставки последних пары-тройки лет не обходятся без предложения небольших сваебойный копровых установок, это и Стройматика, и Свай-мастер, и Русские Строительные Машины. Первый и последний предлогают гидравлические мини копры, второй электрогидравлический.
Есть ещё трехколёсная установка Гидротор.

Так вот вопрос, насколько часто Вам приходится сталкиваться с забивными железобетонными сваями, просто видеть процесс работ на строительстве частных домов? Насколько востребованы такие фундаменты(на забивных сваях) в Вашем регионе, насколько популярны?
Жб сваи в данном случае применяются не более 5000мм длиной и сечением 150х150 или 200х200мм, во многих случаях они достаточны, да и возможности небольших копров ограничены указанными размерами сваи, кроме того миникопры стоят в три раза дешевле мобильных копров на автомобильных шасси, 2,5млн.руб. поротив 7,5-8,8млн.руб., правда последние более мощные.
За всю жизнь видел только однажды сваи, забитые под частный дом, причем на грунте, где можно этого и не делать!!!
Более популярны основания из монолитной ж.б плиты, ленточные, ну и если смотреть на рекламу- то винтовые сваи
Еще как-то видел буронабивные сваи, (глубина метра 2,5-3) их потом откопали!!!! и каждую гидроизолировали!!! Желание заказчика- закон!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:25   #3
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

Мини-сваи и мини-свае-бурозабиватели пока не востребованная вещь по ряду причин.Во первых сваи 150 на 150 сейчас являются не сертифицированными в промышленном строительстве,потому что тонкие слишком,предел прочности маленький,площадь опоры-маленькая,те их можно применять для собственоого ,частного,небольшого строительства,где просто обходятся без них.Нельзя сказать,что это вещь не нужная,скорее просто невостребованная.Когда кругом начнут строить 2-3 этажные здания в частном секторе ,в сложных грунтах (склоны,вода,мерзлота )и при этом нужно все это делать быстро,тогда оно понадобится.
Показательно падение 13 этажного дома в Шанхае,сэкономили на сваях,вместо них использовали пустотелые конструкции типа нашего фонарного столба,с мелкой арматурой,а дом получился на склоне,подмыло подушку,дом начал давить на сваи,а они чахлые,начали трескаться и разрушаться и новый дом опрокинулся.https://yandex.ru/images/pad/search?...t=1492349192.1
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:26   #4
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

я свай таких маленьких сечений не встречал
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:32   #5
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

Я видел и как их забивают на небольшую глубину (2-3метра)небольшим забивателем и даже при этом они часто трескаются,значит прослужат недолго и спрашивается зачем оно надо?Пока это эксперимент,а эксперименты не всегда удачны.
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 16:41   #6
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

Уже сертифицировали оказывается и даже реклама пошла в полный рост!http://kommtex.ru/cvai-150kh150-zhelezobetonnye.html
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.04.2017, 16:58   #7
Leo van Goog
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379

https://www.youtube.com/watch?v=U-OmEsJ0PTk https://www.youtube.com/watch?v=kJZsqBOkJiM
Leo van Goog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:21   #8
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

На втором видео,где отрезали сваю,видно,один центральный металлический штырь,для себя Я бы побольше металла положил или может быть бы скомбинировал железные арматуры со стеклопластиковыми,говорят по всем показателям она превышает железную,а стоит меньше,не промерзает,у кого есть инфа,какая арматура в ЦЕЛОМ лучше?
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:41   #9
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

В последние пару лет проектирую и реализую почти только плитные фундаменты. В разных вариантах. Пусть немного в цене дороже выходит, но "убивается" много зайцев. Можно, утеплить (сразу ТП), можно сделать по площади больше (убегаем от отмосток, входной группы, веранды, терассы, галереи). Очень актуально на пучинистых грунтах, и в деревянном домостроении, если в архитектуре присутствуют колонны. В данный момент реализую два объекта (один из "клеенки" в два этажа, второй из газосиликата.)
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:46   #10
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от КАТРАН Посмотреть сообщение
На втором видео,где отрезали сваю,видно,один центральный металлический штырь,для себя Я бы побольше металла положил или может быть бы скомбинировал железные арматуры со стеклопластиковыми,говорят по всем показателям она превышает железную,а стоит меньше,не промерзает,у кого есть инфа,какая арматура в ЦЕЛОМ лучше?
У композитной модуль упругости в разы меньше и деформация при высокой температуре.Челябинский металлопрокат и только и везде и точка! Смысла нет,в принципе экономить на качестве материалов при строительстве,иначе как в том видео:от от громкого стука развалится.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 17:52   #11
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
металлопрокат и только и везде и точка! Смысла нет,в принципе экономить на качестве материалов при строительстве .
Полностью согласен. Применение композита оправдано только для сараев и гаражей, беседок, ленты под забор (и то, если не высокий) На ленту забора действуют другие силы.
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.04.2017, 18:02   #12
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
Полностью согласен. Применение композита оправдано только для сараев и гаражей, беседок, ленты под забор (и то, если не высокий) На ленту забора действуют другие силы.
В любом строительстве в первую и последнюю очередь геодезия и грамотный проект.Сохранность фундамента,наиважнейшая задача.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 18:17   #13
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
В последние пару лет проектирую и реализую почти только плитные фундаменты. В разных вариантах. Пусть немного в цене дороже выходит, но "убивается" много зайцев. Можно, утеплить (сразу ТП), можно сделать по площади больше (убегаем от отмосток, входной группы, веранды, терассы, галереи). Очень актуально на пучинистых грунтах, и в деревянном домостроении, если в архитектуре присутствуют колонны. В данный момент реализую два объекта (один из "клеенки" в два этажа, второй из газосиликата.)
Старик, интересно было бы посмотреть фото данного фундамента под профилированный брус.Это случайно не "плавающий фундамент"?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 18:29   #14
Leo van Goog
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
В последние пару лет проектирую и реализую почти только плитные фундаменты. В разных вариантах. Пусть немного в цене дороже выходит, но "убивается" много зайцев. Можно, утеплить (сразу ТП), можно сделать по площади больше (убегаем от отмосток, входной группы, веранды, терассы, галереи). Очень актуально на пучинистых грунтах, и в деревянном домостроении, если в архитектуре присутствуют колонны. В данный момент реализую два объекта (один из "клеенки" в два этажа, второй из газосиликата.)
У нас новое строительство все на УШП-но ставят плиту на буронабивные сваи-высокий уровень грунтовых вод+сезонные перепады воды-провалы грунтов-вернее размывание их, Голландия -7м ниже уровня моря...Согласен с Вами.Теплый пол в УШП это теплоаккумулятор,разогнав систему ТП можно при отключении эл. комфортно жить-конечно зависит от теплопотерь и инертности материала дома из которого он построен.
Leo van Goog вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.04.2017, 18:51   #15
Leo van Goog
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2014
Регион: нидерланды Zwolle
Сообщений: 1,379

Цитата:
Сообщение от КАТРАН Посмотреть сообщение
На втором видео,где отрезали сваю,видно,один центральный металлический штырь,для себя Я бы побольше металла положил или может быть бы скомбинировал железные арматуры со стеклопластиковыми,говорят по всем показателям она превышает железную,а стоит меньше,не промерзает,у кого есть инфа,какая арматура в ЦЕЛОМ лучше?
Есть СОПРОМАТ там все описано-формулы подбора,расчета-диаметра,шага,класс арматуры,преднамеренное растяжение арматуры,подбор марки бетона-цемент,щбень=фракция,защитный слой,климатический пояс-учитывается,класификация и назначение здания-тоже учитывается,нагрузки-всех типов,пустотки плиты+диаметр пустот их шаг,ребристые плиты,колоны,сваи,ростверки,фундаменты и т.д.= все описано давно и подробно...В Голландии,Бельгии,Германии не встричал и не видел-в бетоне , торговых базах стеклопластиковой арматуры...только сталь ,c РФ-арматуру встречал здесь...
Leo van Goog вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.04.2017, 18:57   #16
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Цитата:
Сообщение от Leo van Goog Посмотреть сообщение
УШП это теплоаккумулятор,разогнав систему ТП можно при отключении эл. комфортно жить-конечно зависит от теплопотерь и инертности материала дома из которого он построен.
Если в паре с УШП задействовать геотермалку (а у ВАС в Нидерландах это только плюс, со всех сторон), то можно жить и не тужить. Зимой тепло, летом прохладно. ?злишки летнего тепла, можно скидывать под УШП. Тем самым аккумулировать тепло на зиму.
Я много раз пытался начать продвигать у себя в регионе геотермальное отопление, но у нас "в квартире газ". ? денег у народа мало. А вот в МО попроще будет. Там сумма взятки (читай подношений) очень высока, иногда сравнима с монтажем геотермалки под ключ. Товарищ занимается этим. Свой бренд. Работа круглый год.
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 18:59   #17
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Лео, мир дому! Забивные сваи надёжнее буронабивных.Как видишь качество такого проекта фундамента :геодезия(геология) позволяет свайному фундаменту дружить с грунтом.Забиваем с определённым шагом и высотой просвета равным высоте ленточного фундамента,ж/б сваи 150*150 и глубиной согласно расчёта из предоставленных геодезией данных.Затем вскрываем арматуру на сваях для будущей связки , устанавливаем опалубку под ленточный фундамент,армируем ,заливаем.Моё мнение, что такой фундамент, выдержит попадание атомной бомбы.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 19:13   #18
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Старик, интересно было бы посмотреть фото данного фундамента под профилированный брус.Это случайно не "плавающий фундамент"?
В данном случае классическая плита без ребер. Габариты плиты 15,5х10. Арматура ф12мм, две сетки 200х200. Усиление по периметру продольное, и под двумя несушками. Ввод воды, электрики и канальи выполнен пнд трубой. Сделана песчаная подушка, щебень, подбетонка, гидроизоляция. Участок с небольшим перепадом высот. Грунт чернозем см 60, потом глина, и песок. Рядом пойма реки. Объект - гостевая баня. 10х7. Два этажа. Под опорный брус выполнен цоколь из керамического кирпича в два ряда. Ширина полтора кирпича. Сечение бруса 220х190мм. Клееный. По проекту с одного фронтона балкон и терраса. Вдоль фасада галерея. Одних подпорных столбов 11 штук. Архитектор планировал все это на буронабивных сваях и висячем ростверке. Я переубедил на плиту. Сейчас уже накрываем композитной черепицей.
На этой неделе начинаю монтаж ТП. ? электрику.
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.04.2017, 19:18   #19
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Люди добрые, сами и бурим и забиваем, копры на базе 25тн гусеничных кранов:) по поводу мини или не мини, выполняем и буроинъекционные сваи. Сам видел много частных домов на забивных сваях в РФ, но там они выполнялись профи-строителями и применялись мобильные БМ-811. Часто если есть проблемы, забивная свая самый дешевый и надёжный выход, плюс быстро. Буронабивная там где есть вода требует обсадки, это увеличивает стоимость, если говорить о частном домике, а не мосте через Волгу, это становится очень невыгодным.

Возвращаясь к вопросу, жб свая забивная все же получше винтовой сваи и прочих "современных" извращений. Небольшие сваи применялись и раньше, посидев на профильном форуме решил было что дело уже раскручено в РФ, все о десятках мини копров говорят:) а выходит вот коллеги с этого форума, которые по идее тоже по стройкам ездят и не сталкивались с ними вовсе. Везде блин продаваны воду мутят:)))
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 19:18   #20
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
В данном случае классическая плита без ребер. Габариты плиты 15,5х10. Арматура ф12мм, две сетки 200х200. Усиление по периметру продольное, и под двумя несушками. Ввод воды, электрики и канальи выполнен пнд трубой. Сделана песчаная подушка, щебень, подбетонка, гидроизоляция. Участок с небольшим перепадом высот. Грунт чернозем см 60, потом глина, и песок. Рядом пойма реки. Объект - гостевая баня. 10х7. Два этажа. Под опорный брус выполнен цоколь из керамического кирпича в два ряда. Ширина полтора кирпича. Сечение бруса 220х190мм. Клееный. По проекту с одного фронтона балкон и терраса. Вдоль фасада галерея. Одних подпорных столбов 11 штук. Архитектор планировал все это на буронабивных сваях и висячем ростверке. Я переубедил на плиту. Сейчас уже накрываем композитной черепицей.
? твоему дому мир,добрый человек!Вы с ноля под ключ стало быть,молодцы.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика