Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

OMEGA

Как считаете, нужно ли делать усиление?


Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2017, 16:54   #61
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501928779 Смотри внимательно,6000мм панели на керамзитобетонных блоках и посередине опираются также на блоки,т.е.три блока опирания панели.Айсбесто цементными листами закрыт пенобетон(отверстия :пенобетон,лист).Панель в промежутке где проем два с небольшим метра,проем 1700.Проектировщик не стал залаживать усиление.http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501932813 На фото внутри,слева за трубами видно на сколько опирание,справа,в углу ,за системой гипсокортона колонна с ригелем,под ригелем перегородка кирпич.К этой колонне привязан блок опирания данной панели.Слева,за окном,еще одна колонна с ригелем.Плиты перекрытия лежат вдоль панелей.
)))
повторяю еще раз - эти панели навесные (крепятся на закладных к колоннам) и никуда не опираются.
что такое "панели на керамзитобетонных блоках"?
на какие блоки они опираются?





ПАНЕЛИ ОДНА НА ОДНУ НЕ ОПИРАЮТСЯ, А ВИСЯТ НА ЗАКЛАДНЫХ ДЕТАЛЯХ.
они не восприннимают нагрузку от вышележащих конструкций, а только собственный вес.
горизонтальные швы заполняются утеплителем (колбасой) как ветрозащита и изоляция. с внутренней - чеканятся цпс раствором.

какие нахрен опирания и блоки??? швеллера и рамы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2net_170805164748.jpg
Просмотров: 71
Размер:	96.5 Кб
ID:	10136   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2net_170805165002.jpg
Просмотров: 70
Размер:	79.7 Кб
ID:	10137  
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.08.2017, 17:05   #62
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

ну раз не понятно словами, буду рисовать картинками (комиксами) , как детям.

вот ваша навесная панель.
она закреплена на сварке закладных к колонне справа (там где вертикальный шов) и к панелям верхним и нижним около существующего оконного проема.
это понятно?


далее.
вы вырезаете в этой панели оконный проем.

теперь повторяю то, что я уже третий день пишу:

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
я говорил о другом.
говорил о простенках между оконными проемами (остатками навесной наружной самонесущей стеновой панели).



фотокартинки мало дают представления, но меня бы интересовали изначальные размеры стеновой панели и как (как именно) они крепятся к внутреннему каркасу (колоннам) или несущим внутренним стенам (несущим панелям.

эти навесные панели не предназначены для восприятия нагрузки.
используются исключительно как ограждающая конструкция здания, вешаются (крепятся) сваркой через закладные в панели и несущими конструкциями (колонны или несущие ж/б стены)
то есть еще раз - эти простенки будут болтаться (условно) на закладных в двух точках, вместо необходимых четырех.
это понятно?

первым же сообщением по этому поводу я написал простую вещь, которая так сложно доходит:
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
для понимания, нужно представлять схему и порядок монтажа зданий с железобетонным каркасом.
и даже дал описание и картинки, как именно такое выполняли.

но вы все паритесь как высверлить куски керамзитобетона(((
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2net_170805165646.jpg
Просмотров: 70
Размер:	19.9 Кб
ID:	10138   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clip2net_170805165955.jpg
Просмотров: 71
Размер:	20.3 Кб
ID:	10139  
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 17:48   #63
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 554

Долбо, угомонись.Повторю,простенок между окном и проёмом керамзитобетонная,простеночная,вертикальная панель,я её назвал блок, панель не висит консолью.Я прекрасно понимаю о чем ты твердишь третий день, но для чего нервы свои рисуешь?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 18:14   #64
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Долбо, угомонись.Повторю,простенок между окном и проёмом керамзитобетонная,простеночная,вертикальная панель,я её назвал блок, панель не висит консолью.Я прекрасно понимаю о чем ты твердишь третий день, но для чего нервы свои рисуешь?
)))
я уже читал чуть выше, что она будет раскреплена оконной рамой)).

я не для тебя, Сибиряк, пишу.
я, может, миссию свою так вижу в этом мире - информацию к размышлению доставлять.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 18:21   #65
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 554

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
я уже читал чуть выше, что она будет раскреплена оконной рамой)).

я не для тебя, Сибиряк, пишу.
я, может, миссию свою так вижу в этом мире - информацию к размышлению доставлять.
Миссия у тебя одна: прожить человеком.А про оконную раму, это для тебя жгнул,ты наверное просто забыл о вертикальных панелях))) между ними и проём в пенобетоне сделан,а не в панели.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 18:45   #66
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Миссия у тебя одна: прожить человеком.А про оконную раму, это для тебя жгнул,ты наверное просто забыл о вертикальных панелях))) между ними и проём в пенобетоне сделан,а не в панели.
)))
ты, всетаки, определись где ты проем делал.
в пенобетоне (хотя не факт, что ты знаешь что это и чем отличается от газосиликата) или в трехслойной наружной панели (который вы так красочно обсуждали с Варягом).

я про "вертикальные панели" и не вспоминал))) а где и которые это?

по поводу "жгнул".
я уже давно мало чему удивляюсь тут. много забавного слышал и видел.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 19:05   #67
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 554

:
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
ты, всетаки, определись где ты проем делал.
в пенобетоне (хотя не факт, что ты знаешь что это и чем отличается от газосиликата) или в трехслойной наружной панели (который вы так красочно обсуждали с Варягом).

я про "вертикальные панели" и не вспоминал))) а где и которые это?

по поводу "жгнул".
я уже давно мало чему удивляюсь тут. много забавного слышал и видел.
Иван,ну зачем пьёшь на ночь глядяМежду вертикальными панелями,кладка из пенобетона,я об этом ясно написал и был удивлён тому,что самый взрослый из нас на понял.Пенобетон закрыт снаружи асбестоцементными листами.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 19:35   #68
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
:
Иван,ну зачем пьёшь на ночь глядяМежду вертикальными панелями,кладка из пенобетона,я об этом ясно написал и был удивлён тому,что самый взрослый из нас на понял.Пенобетон закрыт снаружи асбестоцементными листами.
)))
что значит "самый взрослый"? я молодой.

нужно просто понятно изъясняться - "режем проемчик небольшой в кладке из пенобетонных (газосиликатных) блоков, на картинки не смотреть (там не видно кладки штучными блоками) под навесной наружной панелью каркасного здания".
где в этой картинке кладочные швы?


и зачем тогда вот эти, вводящие в заблуждение, разговоры об этой работе?
Цитата:
Сообщение от Варяг Посмотреть сообщение
Скорее всего вверху обычная ж/б панель, Сибиряк режет нижние панели( они комбинированные с керамзитом) там стенка бетона до 60мм.
Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501868937 И опять верно,эти же панели на тех.этаже,д 700 строчкой.60мм бетон,далее керамзит и бетон с керамо мозаикойhttp://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501868937.
п.с. не надо из меня делать идиота идиотскими методами.
когда что-то пишите, пишите так, чтобы было понятно о чем речь.
существует гугл (для рф - яндекс) - там можете уточнить что такое кладка блоками, а что такое стеновые панели и прочее.

я сразу уточнил:
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
конечно, если все это похоже по схеме на такое здание:
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 19:47   #69
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 554

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
что значит "самый взрослый"? я молодой.

нужно просто понятно изъясняться - "режем проемчик небольшой в кладке из пенобетонных (газосиликатных) блоков, на картинки не смотреть (там не видно кладки штучными блоками) под навесной наружной панелью каркасного здания".
где в этой картинке кладочные швы?


и зачем тогда вот эти, вводящие в заблуждение, разговоры об этой работе?



п.с. не надо из меня делать идиота идиотскими методами.
когда что-то пишите, пишите так, чтобы было понятно о чем речь.
существует гугл (для рф - яндекс) - там можете уточнить что такое кладка блоками, а что такое стеновые панели и прочее.

я сразу уточнил:
Вообще ты не прав,даже и не думал делать тебя идиотом.http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501951579 Так должно быть видно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170803_173541.jpg
Просмотров: 20
Размер:	93.3 Кб
ID:	10142  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 20:16   #70
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Беларусь, Менск
Сообщений: 3,424

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Вообще ты не прав,даже и не думал делать тебя идиотом.http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1501951579 Так должно быть видно.
ну почему, не прав?
1. на фото, которые выкладывались, кладки блоками нет (нет кладочных швов, хотя штукатурка вскрыта).
2. мы уже 2 страницы обсуждали проемы в навесных наружных панелях, а оказывается, проем вообще к ним отношение не имеет.
3. я проемы в кладке (в заполнении пенобетонными блоками) не обсуждал.
все, что я писал, касалось того о чем я писал - наружные навесные (однослойные или многослойные) стеновые ограждающие панели каркасных зданий с внутренним или внешним каркасом.
4. кстати говоря, такие панели могут быть и пенобетонными, и шлакобетонными, и керамзитобетонными, и аглопаритобетонными, и перлитобетонными, и вермикулитобетонными, и трехслойными с минватой или пенополистироволом, и сэндвичем с применением асбестовых листов и многое прочее.

это все сути не меняет - я говорил об обеспечении устойчивости.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.08.2017, 20:26   #71
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: челябинск
Сообщений: 554

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1500397499 Диафрагма и балки за гипсой.Необходимо исполнить три проема,один размер указан,другие 350*450.Вент короба пойдут на противоположную стену с выходом на улицу.На фото уличной стороны здания проем будет выше заткнутых отверстий,под керамзито бетонной плитой,угол блока и плиты.Между блоками под плитами шлакоблок.В этот проем размером 1600*500 будет выходить вся разводка,которая пойдет через диафрагму.Решили под плиту загнать ж/б перемычки с опиранием на шлакоблок по 150мм и затем сам проем.В диафрагме решили так:резка с последующим усилением обоймой.Далее интереснее:третье фото,три проема в парапете ,на тех.этаже,нужно ли усиление,кто нибудь сталкивался с подобным и в целом кто как видит правильность решений?
Вот с чего начал я, только инфа за шлакоблок была мне предоставлена неверно,там пенобетон,а так сути не меняет.Ясно написано, что под панелью(плитой) будет проём, ты сам повернул к другому берегу, и поплыл на своей волне, внимательно не читая.))
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.08.2017, 21:20   #72
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,451

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ну почему, не прав?
1. на фото, которые выкладывались, кладки блоками нет (нет кладочных швов, хотя штукатурка вскрыта).
2. мы уже 2 страницы обсуждали проемы в навесных наружных панелях, а оказывается, проем вообще к ним отношение не имеет.
3. я проемы в кладке (в заполнении пенобетонными блоками) не обсуждал.
все, что я писал, касалось того о чем я писал - наружные навесные (однослойные или многослойные) стеновые ограждающие панели каркасных зданий с внутренним или внешним каркасом.
4. кстати говоря, такие панели могут быть и пенобетонными, и шлакобетонными, и керамзитобетонными, и аглопаритобетонными, и перлитобетонными, и вермикулитобетонными, и трехслойными с минватой или пенополистироволом, и сэндвичем с применением асбестовых листов и многое прочее.

это все сути не меняет - я говорил об обеспечении устойчивости.
Короче, я понял чего Ваня такой писака - это он так в своей памяти теорию освежает.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2017, 21:21   #73
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 175

Вот коровник сделан из таких же плит, они стоят друг на друге и приварены к закладным которые находятся на на опорных колонах в нутри http://agroindustrya.ru/assets/galle...8/P1040747.jpg
Варяг на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 05.08.2017, 21:23   #74
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 175

Вот картинка в внутри коровника
http://agroindustrya.ru/assets/galle...8/P1040752.jpg
Варяг на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
hilti2

Последние темы
- от Alexey
- от Шалый
- от Hi Bye
- от Пилот
- от Шалый
- от admin
- от almaz34
- от admin
- от Amarok

Партнёры форума


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика