[bobastic]

Сейчас вылезет какой-нибудь Муреныч и спросит: «Сколько же Путин с Кадыровым украл на откатах?» Это классика.

[Leo van Goog]

Сообщение от Шалый

Ну пункт 1. тоже вариант и самый нежный к похотливой мамзель.
А вот пункт 2. означает эмиграцию. Но всё-таки лучше каждому умереть дома, даже если не в постели, а на эшафоте. Только если ради детей... но носить потом будет не одно столетие по миру как былинку без роду и племени, сведя к нулю труд и жизнь не одного поколения предков, ладно бы бежать от стыда и позора, это бы многое объясняло...

РФ не Голландия территория поболее-не обязательно ехать в другую страну...начать с -0- никогда не поздно-это не побег,а шанс жить без оглядки=сомнений расти воспитывать детей ...главное-человек не жалел за принятое им решении т.е. забыл этого человека...дети вырастут сами разберутся сделают выводы......как верущий могу сказать-грех брать на душу из-за бляди не стоит-попадание в рай ей тогда обеспеченно не смотря на все земные похоти...ну а Васе дорога в присподню зарезервирована...

[Андреич]

Сообщение от Литвин

Согласен. �?сторию пишут победители. Однако историю изучать может (и должен) каждый. �?менно не учить написанное кем-то, а изучать.

То, что АКовцы поубивали евреев больше чем нацисты, это не факт. Однако у украинцев и беларусов они крови попили немало. В то числе и после окончания войны. Тем не менее считаю, что военные преступления над мирными жителями не имеют срока давности. Кто бы их не совершил, победители или побеждённые. �? каждый такой преступник должен быть осуждён пускай даже ч/з много лет после его смерти. А также его политические и идейные вдохновители.

Оставьте историю профессиональным историкам, иначе дырки сверлить времени не останется.
Если Вы решите изучать историю по фейсбукам, неизбежно станете (стали уже) жертвой чьего-то умысла, станете объектом манипуляции.
АКовцы поубивали евреев больше чем нацисты, это факт, который впрочем не означает, что АКовцы не убивали немцев.
�?зраильтяне так и поступают. В иудаизме нет "нового завета", только "ветхий", и там всё жёстко - "око за око..." и без всякого "возлюби..."

Если взглянуть на человечество как на явление, мир не видел более омерзительного создания Господня, пожирающего всё на своём пути. �?стория человечества это бесконечные войны и разрушения с единственной целью - оторвать у ближнего кусок пожирней и послаще.

[Муреныч]

Сообщение от bobastic

Сейчас вылезет какой-нибудь Муреныч и спросит: «Сколько же Путин с Кадыровым украл на откатах?» Это классика.

я те могу сказать сколько "отката". 30 тыс жизней пацанов и 120 тыс мирного населения. плюс ненависть двух наций на долгие годы.Не хилый откат?

[Литвин]

Сообщение от Андреич

Оставьте историю профессиональным историкам, иначе дырки сверлить времени не останется.
...

Профессиональным? Т.е. тем, кто за свою работу получает деньги и прочие материальные и не материальные ресурсы? От очередных победителейн̶а̶в̶ы̶б̶о̶р̶а̶х̶ надо полагать? Нет уж, увольте. Разберёмся и сами как нибудь))

Сообщение от Андреич

...
Если Вы решите изучать историю по фейсбукам, неизбежно станете (стали уже) жертвой чьего-то умысла, станете объектом манипуляции.
...

Удивлён. Честно, удивлён тем, Андреич, что Вы говорите о леце-книге и не говорите просто о книге. Неужели Вас так затянуло? Все эти тексты, посты, сайты различных "авторитетов"? Помните хотя бы запах запах типографской краски, пожелтевших страниц, кусочков клея из переплёта? Давно держали в руках переплёт книги? Настоящий, потёртый, твёрдый переплёт а не дешёвую суперобложку?

Сообщение от Андреич

...
АКовцы поубивали евреев больше чем нацисты, это факт, который впрочем не означает, что АКовцы не убивали немцев.
...

АКовцы не убили евреев больше, чем украинцев и беларусов. �? уж конечно никак не больше чем сами нацисты. Были, конечно, отдельные эксцессы на основе бытового национализма и антисемитзма. А Вы думаете в Беларуси и в Украине их не было? В том числе и со стороны советских партизан? Вот это факт.

Сообщение от Андреич

...

Если взглянуть на человечество как на явление, мир не видел более омерзительного создания Господня, пожирающего всё на своём пути. �?стория человечества это бесконечные войны и разрушения с единственной целью - оторвать у ближнего кусок пожирней и послаще.

Ну тут каждый видит своё. �?МХО, человечество меняется. �? не в худшую сторону. Ну и конечно, история человечества эта прежде всего история развития культуры, созидания и взаимной помощи. Вы конечно со мной не согласитесь, однако поймите очевидное - что бы что-то разрушить во время крайних проявлений человечества (войн) нужно что-то создать, а потом восстановить и приумножить. �? всё получается. Просто оглянитесь вокруг - всё не так уж и плохо. Даже на примере нашего форума - мы срёмся в одной-двух темах. А в десятках или даже сотнях других тем мы помогаем друг-другу и делимся опытом. Разве это не замечательно?)) Просто поймите, мир таков, каким мы его делаем. А значит - и видим.

[Шалый]

Сообщение от Leo van Goog

...как верущий могу сказать-грех брать на душу из-за бляди не стоит-попадание в рай ей тогда обеспеченно не смотря на все земные похоти...ну а Васе дорога в присподню зарезервирована...

Вы какую религию исповедуете, если не секрет?
Согласно Ветхого, Нового Заветов, Корана там немного другая история.

[Литвин]

В Христианстве убийство грех. Кто Вы такой, что бы решать, кому жить, а кому нет? Мало того, прерывая чью то жизнь, мы само-вольно лишаем его возможности к Покаянию и Спасению. Соответственно, в Христианстве считается, что убив кого либо мы тем самым принимаем на себя его грехи, а его, соответственно, очищаем от этих грехов.

�?исус же пошел на гору Елеонскую. А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедовал побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но �?исус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. �? опять, наклонившись низко, писал на земле. Они оке, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один �?исус и женщина, стоящая посреди. �?исус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. �?исус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

[Андреич]

Сообщение от Литвин

Профессиональным? Нет уж, увольте. Разберёмся и сами как нибудь))
Удивлён. Честно, удивлён тем, Андреич, что Вы говорите о леце-книге и не говорите просто о книге. Неужели Вас так затянуло? Все эти тексты, посты, сайты различных "авторитетов"? Помните хотя бы запах запах типографской краски, пожелтевших страниц, кусочков клея из переплёта? Давно держали в руках переплёт книги? Настоящий, потёртый, твёрдый переплёт а не дешёвую суперобложку.

Литвин, книга - это уже мнение автора книги. В архивах кроме книг хранятся документы, и почему-то без твёрдых переплётов. Вы работаете (работали) с архивными документами? А если не работали, не сидели в архивах, то Ваше мнение даже не Ваше, просто оно Вам понравилось. Каковы критерии Вашего выбора?

[Шалый]

Сообщение от Литвин

В Христианстве убийство грех. Кто Вы такой, что бы решать, кому жить, а кому нет? Мало того, прерывая чью то жизнь, мы само-вольно лишаем его возможности к Покаянию и Спасению. Соответственно, в Христианстве считается, что убив кого либо мы тем самым принимаем на себя его грехи, а его, соответственно, очищаем от этих грехов.

Венегрет...
Смертная казнь в иудаизме, христианстве и исламе, приводится в исполнение через - побивание камнями до смерти, сожжение(нет только в �?сламе), повешение и отсечение головы.
За следующие преступления общие для трех монотеистических аврамических религий:
1. Прелюбодеяние.
2. Скотоложество.
3. Богохульство.
4. �?долопоклонство.
5. �?нцест.
6. Похищение людей.
7. Коррупция.
8. Мужеложство.
9. �?знасилование.
10. Колдовство.

[Андреич]

Чуть не забыл, про это;

Профессиональным? Нет уж, увольте. Разберёмся и сами как нибудь))

иллюстрация.
Предположим, приходит Литвин к заказчику поговорить насчёт проёма в несущей стене. Ну, Литвин там заказчику рассказывает всё про усиление, про проблемы там всякие, и в конце беседы озвучивает ценник. Заказчик выслушивает Литвина и заявляет: "Нет уж, увольте. Разберёмся и сами как нибудь".

Занавес!

[Литвин]

Сообщение от Андреич

Литвин, книга - это уже мнение автора книги. В архивах кроме книг хранятся документы, и почему-то без твёрдых переплётов. Вы работаете (работали) с архивными документами? А если не работали, не сидели в архивах, то Ваше мнение даже не Ваше, просто оно Вам понравилось. Каковы критерии Вашего выбора?

Абсолютно согласен - книга мнение автора. Книга прежде всего учит думать и формировать собственное мнение. Что очень помогает в общении с живыми людьми. В том числе и свидетелей формирования исторических процессов. Без этого никакие архивы Вам не помогут. �? тем более профессиональные историки о которых Вы писали выше. Просто поймите, за зарплату, звания и прочее они просто отрабатывают в тех же архивах то, что хотят увидеть и услышать те, кто им платят. Кстати, об архивах. �?нформацию об АК и евреях Вы получили именно там? Вопрос риторические и ответ понятен. Тогда к чему Ваше позёрство?

[Литвин]

Сообщение от Андреич

Чуть не забыл, про это; иллюстрация.
Предположим, приходит Литвин к заказчику поговорить насчёт проёма в несущей стене. Ну, Литвин там заказчику рассказывает всё про усиление, про проблемы там всякие, и в конце беседы озвучивает ценник. Заказчик выслушивает Литвина и заявляет: "Нет уж, увольте. Разберёмся и сами как нибудь".

Занавес!

Ну да забавно. А ещё забавнее то, что зачастую так и происходит в реальности)) Ну тут уж просто доказываем, кто из нас "историк" в большей степени))) �?наче - никак.

[Андреич]

�?нформация о действиях АК от гражданина �?зраиля Якова Кедми.

[Андреич]

Книга прежде всего учит думать и формировать собственное мнение.

Вовсе не обязательно. Ваше утверждение верно лишь в одном случае, если автор показывает ход своих мыслей и пытается аргументированно доказать правильность своих рассуждений. В этом случае читатель может принять сторону автора, или отвергнуть её. �? даже в этом случае автор может намеренно завести читателя в бесконечное множество ловушек. Человечество весьма поднаторело в искусстве обмана.
Таким образом что имеем на выходе? Только один критерий. Доверие. Мы доверяем, или не доверяем тому, или иному источнику информации.

[Шалый]

По поводу будущего февральского доклада и возможных санкций США уже поименно против российских олигархов, чиновников, членов их семей, ареста капиталов, запретов на перемещение.

https://www.theguardian.com/commenti...vladimir-putin

As a result, there’s been a whiff of panic among Russian oligarchs. Dan Fried, a former Obama administration sanctions coordinator now working at the Atlantic Council thinktank, recently told me he’s never seen anything like it. Russian oligarchs have been flooding Washington with lobbyists and lawyers to try to fathom what may be coming at them. “They want to know whether a blacklist of names will be drawn up,” says Fried, who’s been contacted by some of these emissaries and smells “desperation”.

Как результат, среди российских олигархов началась паника. Бывший помощник госсекретаря в администрации Барака Обамы Дэн Фрайд, ныне работающий в аналитическом центре Atlantic Council, недавно рассказал мне, что раньше ничего подобного он не видел. Российские олигархи пачками высаживаются в Вашингтоне с лоббистами и юристами, чтобы понять, чего им ждать, "Они хотят знать, будет ли составлен черный список с именами".

http://inosmi.ru/politic/20171128/240869936.html

P.S. Согласитесь, не самое конечно красивое чувство, но все-таки приятно наблюдать как крысы забегали... А вот были бы людьми хоть с толикой самоуважения, даже посочувствовал бы.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Венегрет...
Смертная казнь в иудаизме, христианстве и исламе, приводится в исполнение через - побивание камнями до смерти, сожжение(нет только в �?сламе), повешение и отсечение головы.
За следующие преступления общие для трех монотеистических аврамических религий:
1. Прелюбодеяние.
2. Скотоложество.
3. Богохульство.
4. �?долопоклонство.
5. �?нцест.
6. Похищение людей.
7. Коррупция.
8. Мужеложство.
9. �?знасилование.
10. Колдовство.

Вы не перечислили всех преступлений. Да и чушь полнейшая. Что впрочем вполне характерно для т.н. "православных (ну или правоверных) атеистов". Т.к. такие люди нахватались вершков. А "вершок" это не то, что на виду, а то, что нравится и приятно лично для такого человека. �? к сожалению такие люди не способны видеть сути. А суть христианства в учении и житии �?исуса Христа. Которого тоже осудили. �? осудили на смерть по законам, на которые Вы ссылаетесь. - и прежде всего богохульство и несоблюдение субботы, которое Вы почему-то забыли. �? спрашивается - а судьи кто? �? они ли без греха? Можно читать Писание в оригинале и первоисточнике, можно, как делают большинство, нахвататься приятных вершков, которые подтверждают лишь твою суть но никак не более.

[Литвин]

Сообщение от Андреич

�?нформация о действиях АК от гражданина �?зраиля Якова Кедми.

�? что? Очередной авторитет? Мнение которого приятно лично Вам? А где же архивы и всё такое?

[Шалый]

Сообщение от Литвин

Вы не перечислили всех преступлений.
�? осудили на смерть по законам, на которые Вы ссылаетесь. - и прежде всего богохульство и несоблюдение субботы, которое Вы почему-то забыли. �? спрашивается - а судьи кто? �? они ли без греха? Можно читать Писание в оригинале и первоисточнике, можно, как делают большинство, нахвататься приятных вершков, которые подтверждают лишь твою суть но никак не более.

ОБЩ�?Е для трех аврамических религий


По поводу чтения в оригинале, это Вы маху дали. Я кстати читаю Писание в оригинале, на арабском, но только читаю, не все могу понять.
А можно поинтересоваться пардон с ехидцей на каком языке говорил �?сус(�?са с.а.) и на каком это Вы языке в ОР�?Г�?НАЛЕ читаете одно из Писаний? Вот очень хочу конкретный ответ на конкретный вопрос

[Литвин]

Сообщение от Андреич

Вовсе не обязательно. Ваше утверждение верно лишь в одном случае, если автор показывает ход своих мыслей и пытается аргументированно доказать правильность своих рассуждений. В этом случае читатель может принять сторону автора, или отвергнуть её. �? даже в этом случае автор может намеренно завести читателя в бесконечное множество ловушек. Человечество весьма поднаторело в искусстве обмана.
Таким образом что имеем на выходе? Только один критерий. Доверие. Мы доверяем, или не доверяем тому, или иному источнику информации.

Вы пишите об одном авторе. �? его влиянии. В общем всё верно. Так например, автор из �?зраиля, его мнение, формирует Ваше мнение. Только вот - Ваше ли оно? Дело в том, что авторов много. �? по каждой простоинтересной теме. А книг ещё больше. Вот и формируйте мнение собственное на основе анализа прочитанного и увиденного. А не тешьте своё эго тем, что что вы нашли приятного Вам автора))

[Литвин]

Сообщение от Шалый

ОБЩ�?Е для трех аврамических религий

Понятно. Только вот Ваш покорный слуга христианин. О своей вере и понимании готов разговаривать. О чужих же, пусть имеющих и общие корни и основы нет.