[Шалый]

Сообщение от Литвин

П.С. Покупка "развалюхи" вас гражданством не обеспечит.

Обеспечивает ВНЖ, а так 7 лет ждать.
Кстати беларусский знать или учить необязательно, только если из уважения, на деле ваше законодательство требует знания ОДНОГО из ДВУХ, а не ДВУХ государственных языков.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

...
Кстати беларусский знать или учить необязательно, только если из уважения, на деле ваше законодательство требует знания ОДНОГО из ДВУХ, а не ДВУХ государственных языков.

есть вероятность, что это может измениться.
что по смыслу, разумеется, справедливо и логично.
как минимум, для работы в РБ.

[igor433]

Секта свидетелей Андреича пытается перевербовать Шалого в свою веру?

[Шалый]

Сообщение от igor433

Кстати, последние околотомосные событий почва для размышлений Шалому насчет друга Эрдогана

Как-то в аэропорту Сабина Гекче, Стамбул, со мной разговорился турок, вот тут �?ван может посмеяться, я как раз рядился в русского, ради прикола сказав, что не имею тюркских корней, а видя перед собой отставного сапога, еще и добавил, что майор в отставке, армеец, турецкий язык у меня мол из армии.
Турок много говорил о союзе и отношениях с Россией и бла-бла, в ответ ему прямо сказал, что стратегического союза не было никогда, нет и не будет, дай Бог чтобы еще войны не было, какой там стратегический союз, причем процитировал нескольких выдающихся турецких деятелей, генералов... турок ошалел бедолага и от откровенности и от прочего.

Эрдоган «обалденный дрЮг», он Владимира уже не раз дрюк. Турки сейчас сильнее себя ведут, профессиональнее, принципиальнее, где надо жестко ни смотря ни на что. У Эрдогана и команда судя по всему сильнее и профессиональнее, плюс Турция страна НАТО, он имеет довольно много информации по России из этого источника, тоесть у него нет и баранов под рукой и нет дефицита информации для принятия решений.
У Эрдогана конек экономика, Стамбул при нем, в период его мэрства, расцвел и еще больше обогатился, у него нет политики ради политики, за всем стоит экономика и расчет.

Крым и крымские татары для Турции не пустой звук, а так же отношения с Украиной вполне хорошие и это еще один плюс, фактор в отношениях с Россией. Возможно и было выгодно решение паириарха Константинопольского, но не думаю чтобы турки прямо таки оказывали давление или как сочиняют борзописцы, мол патриарх то ли майор то ли кто турецких спецслужб.

России просто не нужно внешних врагов, вот и все...

[igor433]

Шалый, при всем при том Варфоломей сильно зависим от турецких властей и без их благословения решения по поводу украинской церкви не принял бы.Но и Штаты несколько подсобили, их отношения с Эрдогашкой немного потеплели на днях

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Обеспечивает ВНЖ, а так 7 лет ждать.
Кстати беларусский знать или учить необязательно, только если из уважения, на деле ваше законодательство требует знания ОДНОГО из ДВУХ, а не ДВУХ государственных языков.

Ну так да. Просто вы так интересно пишите - плюс штука сверху и гражданство)) Как будто здесь проходной двор какой-то - купили хибару и можно в презы баллотироваться))
Про язык не писал, что обязательно. Однако если вы рассчитываете на такой вариант развития событий, что расписали выше - лучше подучите)) Да и так... На паспорт анкета заполняется на двух языках, насколько помню. Ещё мало ли где - названия улиц, ст. метро, др. не всегда и не всё дублируется на русский...

[igor433]

Вояки в Минске отдают честь Гундяю. По строевому уставу честь гражданским не отдают. Мож беларуские вояки знают что?

[DOLBO.BY]

про сегодняшнюю кузькину мать РПЦ очень злободневно Вася Ложкин рисовал ранее

[Leo van Goog]

Сообщение от Шалый

Так-то оно так, НО... Мы светское государство и согласно Законодательства государственная охрана (от ФСО) положена только ограниченному и оговоренному кругу лиц.
Будь мы правовое демократическое государство этот вопрос давно бы стал причиной громких разбирательств, скандалов и отставок, потому что непонятно на каком основании охрану православного попа должен оплачивать атеист, буддист, мусульманин, иудей, католик, баптист и т.д. и вообще на каком основании, повторю мы СВЕТСКОЕ государство.
Как говорят это то ли указ, то ли личное распоряжение Владимира "Красное Солнышко" Пукина.
Охрана Гундяева около 200 человек, это ФСО, пусть в среднем это 30тыс.руб на рыло, итого 6млн.руб/месяц, 72млн.руб/год, что более 1млн.долларов в год. Охранять/опекать начали еще Алексия, хотя он и не был от этого в восторге, будучи действительно попом и в хорошем смысле этого слова, это было как только Пукин пришел к власти, вот и посчитайте сколько детских садов проела охрана Гундяева.
А "денег нет, держитесь"...

Почитайте и сравните во что обходится охрана, содержание президента, его охрана, его резиденций и каково их количество в США и России, сравните население и бюджеты... а тут еще и поп.

Ватикан государство, но охрану осуществляют нетолько гвардия и немногочисленная полиция, так же обеспечивается охрана и поддержка со стороны итальянской полиции.

религия давно стала рычагом власти в РФ, отсюда и =фсо=... наличие банков,свечных заводов,бакалей,винзаводов,типографией,фабрик и т.д. вынудило РПЦ охранять свои обьекты-уровень охраны зависит от значимости обьекта...Гундяев-это катализатор который ускорит развал страны и утрату в вере людей к Церкви ...

[Шалый]

Сообщение от igor433

Шалый, при всем при том Варфоломей сильно зависим от турецких властей и без их благословения решения по поводу украинской церкви не принял бы.Но и Штаты несколько подсобили, их отношения с Эрдогашкой немного потеплели на днях

Не ищите кошку в черной комнате, когда ее там нет...
Американцы могли оказывать давление, но думаю в этом не было необходимости. Плюс, священнослужители разные, не надо всех рядить в одну одежду и мерять по образу и подобию Гундяева, если отталкиваться от негативной части его образа и неоднозначных поступков.

Сообщение от igor433

Вояки в Минске отдают честь Гундяю. По строевому уставу честь гражданским не отдают. Мож беларуские вояки знают что?

Тоже миф, стукачками да, были многие священнослужители всех религий во время Совка, особенно те кто бывал заграницей, отвечал за внешние сношения РПЦ, но не все. Патриарх Кирилл монах, не забывайте об этом, и принял постриг молодым, он очень образован и талантлив, он из религиозной семьи. То что еще и коммерс, это одно из обвинений, но то что Церковь при нем разбогатела тоже факт. Он земляк и тезка Путина, у них хорошие судя по всему отношения. Церковь не может быть идеальна и чиста, когда вокруг столько грязи, людей там случайных много, но врядли патриарх один из них. Падок на роскошь это да, его котлы все разглядывали в тырнете, яхта, резиденция, охрана и кортеж, любит это все, но врядли чекист и врядли дешевый стукачок. При всем при этом, �?МХО, думаю он самый адекватный и образованный среди представителей высшей светской и духовной власти России.

[Шалый]

Сообщение от Leo van Goog

...Гундяев-это катализатор который ускорит развал страны и утрату в вере людей к Церкви.

Развал страны если и возможен, то совсем не по этим причинам и Гундяев тут ни при чем, как и Церковь, их роль не так велика и влияние не так сильно как видится из-за бугра. Роль и влияние на россиян мизерны на самом деле.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Развал страны если и возможен, то совсем не по этим причинам и Гундяев тут ни при чем, как и Церковь, их роль не так велика и влияние не так сильно как видится из-за бугра. Роль и влияние на россиян мизерны на самом деле.

А я в смысле Украины.Нафига мне Ваш развал?Ваш развал Вы и беспокойтесь.Был такой умница,бывший русский офицер Месснер.Так вот он сформулировал теорию ведения современных войн, весьма популярную в российском Генштабе.Так вот.Там есть понятие матриц.Матрица 1 рода.Это всеобщее изучение русского языка.Русский язык везде,ТВ,радио,певцы,кино.Кстати,что мы сейчас и видим,например,в Крыму.Закрыты все украинские школы.Матрица 2 рода.Это уже организации.От кружков любителей русской словесности,балета и пр.Так вот,РПЦ в Украине это мощная организация из матрицы 2 рода.С весьма таки большим влиянием и охватом.Поэтому устранение такого агента влияния из украинской матрицы весьма интересно с точки зрения становления Украины как государства

[Литвин]

Сообщение от Шалый

.. Патриарх Кирилл монах, не забывайте об этом, и принял постриг молодым, он очень образован и талантлив, он из религиозной семьи. То что еще и коммерс, это одно из обвинений, но то что Церковь при нем разбогатела тоже факт...

Вы на самом деле подняли интересные вопросы. Предполагаю, что сами к тому и не стремились.
Во-первых, они все там монахи - епископы архиепископы, митрополиты, патриарх и большинство их приближённых/подчинённых имеют монашеский сан либо послушание. Духовенству из числа не-монахов предел - настоятель храма, прихода.
При постригании в монашество даётся обет - целомудрия, послушания и нестяжания (т.е. добровольной материальной и духовной нищеты).
Сорри, нужно уезжать допишу позже.

[Шалый]

Сообщение от igor433

Так вот,РПЦ в Украине это мощная организация из матрицы 2 рода.С весьма таки большим влиянием и охватом.Поэтому устранение такого агента влияния из украинской матрицы весьма интересно с точки зрения становления Украины как государства

Если Украина действительно стремится стать полноценным и суверенным государством, или из нее стремятся создать таковое, выдворение или существенное сокращение влияния и возможностей РПЦ в стране вполне естесственная и ожидаемая вещь. Украина крупное государство и по европейским и по мировым меркам, никто не позволит поставки «опиума для народа» контролировать извне. РПЦ это не Ватикан, последний независим. Но даже в случае с Ватиканом правительства Англии и Германии, в свое время предприняли меры для сокращения влияния, сделав ставку на домашний протестантизм.

Есть такие примеры повсюду. Например в исламе. Персия(современный �?ран), тоже полна шовинизма имея имперское прошлое и амбиции в настоящем. В свое время, несмотря на упадок, но дабы оградиться от влияния и сохранять независимость, там предпочли оппозиционное течение в �?сламе - шиизм, более распространенному суннизму. Это значительно оградило персов и подконтрольные им территории, и от влияния арабов и от влияния турок османов. Пример конкуренции и использования в ней различий и влияния религиозного характера, и насколько это серьезно может быть, наблюдаем сейчас в �?раке, Сирии, Йемене, Саудовской Аравии и Катаре.

Скажете «Украина це Европа», пардон, но человеку и обществу тяжело даются шаги вверх, а вот деградация и движение вниз легко, стоит только подтолкнуть процесс и хомосапиенс рядится в шкуры и мозжит головы оппонентам палицей, только потому что нос не той формы, не говоря уже про религиозные взгляды.

[Шалый]

Сообщение от Литвин

При постригании в монашество даётся обет - целомудрия, послушания и нестяжания (т.е. добровольной материальной и духовной нищеты).

Все правильно, об этом писал говоря про падкость Гундяева на роскошь...

Если Вы знаете историю Сечи, то при ее первом разгроме сразу же казнили монахов и священников. �? неспроста, они были опорой в противостоянии казачества, свободных людей, рабству которое следовало за петровской Россией.

Простой пример, монастыри имели крепостных... и совсем не для того чтобы выкупить и дать свободу. Обкладывали поборами население в свободных регионах, например поморов.

[alexzinural]

...а как же импортзамещение? То есть, по состоянию на 2018 год великая космическая сверхдержава все ещё запускает в космос (с натяжкой конечно, но старается) ракеты с украинскими комплектующими? Диссонанс, но факт, что в свою очередь не отменяет и версию коварных УкроДРГ!,..

[igor433]

Сообщение от alexzinural

...а как же импортзамещение? То есть, по состоянию на 2018 год великая космическая сверхдержава все ещё запускает в космос (с натяжкой конечно, но старается) ракеты с украинскими комплектующими? Диссонанс, но факт, что в свою очередь не отменяет и версию коварных УкроДРГ!,..

В чистый четверг 11 октября на космодроме «Святой Байконур» состоялся евхаристический старт железного ковчега «Союз МС-10», на борту которого находились раб божий Алексий Овчинин и мериканский масон Хейг, и все бы было лепо, кабы в богоугодное дело не вмешался ацкий сотона.
Надобно сказать, что перед евхаристическим стартом ковчег «Союз МС-10» оскопил святой водой авторитетный мастер кропила отец Сергий, ударник литургического труда, подполковник. Трижды сотона пытался пожрать ковчег и трижды отдергивал от него свою рогатую морду, языческими рошенами испещренную, а раб божий Алексий Овчинин брызгал на него через иллюминатор святой водой банным веником и бросался ядучими просвирками, коих был у него с собой целый туесок. Однако масон мериканский тайком достал дрель, какову до поры прятал на стене за святой иконою, и просверлил дыру в обшивке, что мастером кропила была оскоплена, и проник в ту дыру ацкий сотона, и отодрал от ковчега вторую ступень, и столкнул ее с первой, и преставился ковчег железный в геене огненной, но спасся раб божий Алексий Овчинников верхом на банном венике, и мериканца спас, ибо духовность его велика была.

За подвиг тот раб божий Овчинников зело представлен к награде был, получив медаль «За отвагу на пожаре» и пятнадцать суток за внезапное побитие отца Сергия, майора, и кончилось бы все, как всегда, вяликой победою русской техники, но врата ада уже разверзлися, и, окрыленный первой удачею, напал диавол на саму Церковь Русскую. В богомерзком Константинополе, сатанинской обители, чернокнижник Варфоломей поснимал с украинских раскольников анафемы и пообещал им автокефалию, и восстал над землей православною сатанинский огненный рошен, знак погибели.

«Ополчился на Церковь враг рода человеческого, — сказалмудрый патриарх Московский и всея вообще Кирилл. — Но мы верим, что врата ада не одолеют Церковь, мы верим, что никакие светские силы, ставящие перед собой целью уничтожение Церкви, не будут успешны».

В своих оптимистических выводах Московский патриархат опирается на неоспоримую историческую и религиозную евхаристическую евстрихию, законы мировой стратапендрии и догматы пульцинерии даздрапермического канона, доказывающие верховенство едреной матери РПЦ над дочерними стратихиндриями Киева как антифоново, так и екзапостиларически. �? солнце гр****ый Фанар подризник полиелеи канонически массово, учат нас православные отцы и антиохи забубенские, ибо стихари-столпники раскольническое движение не четьи минеи требника ставропигии нелепой, на основы веры покушатничество, так точно, аминь.

Все эти простые и совершенно очевидные для любого здравомыслящего человека факты в свете истории и элементарной логики убедительно доказывают, что у Украины нет и не может быть своей церкви, это понятно. Понятно и то, почему обитель зла Вашингтон незаконно вмешался в религиозные каноны и приветствовал решение чернокнижника Варфоломея. «На воре и шапка горит», — коротко охарактеризовал ситуацию конский угодник Сергий Лавров.

Примечательно, что когда президент РФ Владимир Путин созвалСинод Совбеза для обсуждения незаконного вмешательства Вселенского патриархата в церковную жизнь Украины, он специально пришел в шапке, и ничего, даже Медведев не угорел. В сердцах истинно верующих затеплилась надежда на апокалипсисофициальный Кремль пообещалзащиту православных интересов в Украине, и на сегодняшний день непроясненным остается только один евхаристический вопрос: начнет ли Россия с долгожданной бомбежки киевской Лавры или для затравки отправит в Константинополь Чепигу и Мишкина? Возможно, об этом что-то знают в Воронеже, но там все сейчас какие-то нервные.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...
Простой пример, монастыри имели крепостных... и совсем не для того чтобы выкупить и дать свободу. Обкладывали поборами население в свободных регионах, например поморов.

Церковь в своё время была крупнейшим помещиком. Это известно. Помимо монастырей крепостных имели ещё и некоторые отдельные храмы и церковные иерархи. Положение монастырских крепостных было наиболее тяжёлым ввиду очевидных причин. Что служило катализатором крестьянских волнений и восстаний. Ещё интересно, что единственным организованным противником отмены крепостничества была именно Церковь.
Есть ещё один интересный исторический феномен - монастырь как инструмент колонизации земель. Про поморов, возможно, из этой серии.

Сообщение от Шалый

...Патриарх Кирилл монах, не забывайте об этом, и принял постриг молодым, он очень образован и талантлив, он из религиозной семьи. То что еще и коммерс, это одно из обвинений, но то что Церковь при нем разбогатела тоже факт...

Во-вторых, с чего вы взяли, что Церковь разбогатела? Да, блеска много, определённые храмы поражают своим великолепием и... внешним богатством. Да, благодаря дружбе со светской властью и всемерной поддержке её Церкви передаются исторические и не очень здания выделяются участки под строительство новых храмов. Опять же - котлы, яхты, квартиры, резиденции и т.п. Коммерческие предприятия пр Церкви, какие-то проекты с финансовым участием государства - да, всё это есть. �? это всё - на виду. Однако значительная часть приходов живёт в глубокой нищете. В тех местах где живу, в ближайшей округе три храма. Один, старейший из них в процессе строительства уже 25+ лет. Храм не может позволить себе ровным счётом ничего - один батюшка-настоятель занимается всем - и ведёт службы, и по хозяйству. Помещение не отапливается никак. Второй храм-приход чуть моложе, ему всего лет 15. Всё то же - долгострой, территория храма строительная площадка долгостроя советского типа. Третий храм самый молодой - участок под него на хорошем месте в районе новой коттеджной застройки выделили лет 10 назад. В прошлом году там шло активное копошение имитирующее строительный процесс. Так шла подготовка к приезду вновь назначенного Патриаршого Экзарха всея Беларуси Павла. В прошлом митрополита Рязанского. Приехал, благословил, уехал. Вместе с ним уехали и строители. �? так живёт абсолютное число приходов в незаметных местах больших городов, в малых городах и сельской местности. Мало того с приходом Кирилла их положение нисколько не улучшилось. Т.к. реформа которую провёл по вашему талантливый коммерс весьма интересна и поучительна. Он действительно удвоил доходы церковного центра МП. Очень простым способом - разукрупнил и удвоил количество епархий оставив неизменной сумму отчислений каждой епархии, что в свою очередь увеличила нагрузку на и без того небогатые приходы. Вот вам и коммерс, вот вам и талант.
Не всё то золото, что блестит. Заниматься льготируемым бизнесом, быть рука о руку с власть придержащими, любовь к предметам роскоши не самые, �?МХО, важные качества для монаха и иерарха христианской церкви.

[Шалый]

igor433 это что было?
Ром, текила, виски или ракъя с Ред Булом?

�?здевайтесь-издевайтесь, доведете Вы наше Красное Солнышко, а оно злопямятное и обидчивое, да с комплексами. Так говорят... Вот закатится оно в недры Яман Тау, да с чемоданчиком и устроит нам всем 3,14здец... Ни нашим, ни Вашим мало не покажется, зато Красное Солнышко решит вопрос раз и навсегда... будет потом Лавра везде на двух материках как минимум...

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...

Тоже миф, стукачками да, были многие священнослужители всех религий во время Совка, особенно те кто бывал заграницей, отвечал за внешние сношения РПЦ, но не все...

Все. Все кто имел возможность выезда за-границу так или иначе имели дело с КГБ. Возможно не стукач - это примитивно, но агентом скорее всего был. Т.к. занимал не малые должности и в силу своих обязанностей ездил в капстраны и общался с иностранцами. Думаю, что агент Михайлов далеко не миф.