Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Философская беседка


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.04.2018, 14:54   #3141
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Любите Вы умничать Батенька европеец
Так, для общего развития о многолетних традициях Кубани:
https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/426656/

Как видите, для того чтобы чтить христианские традиции совсем не обязательно ручкаться и лобызыться с содомитами.
А чтобы сохранить свой народ в чистоте и непорабощенным, часто приходится покидать отчий край, где пришлые клоуны из ляхов, потомки портных из местечка, да свезенные с Чухони, мнят себя наследниками ваших предков не имея к ним В БОЛЬШ?НСТВЕ своем Н?КАКОГО отношения.
Видео
Эти петь имеют право, ПОЛНОЕ право, их деды им его дали сохранив честь, свободу, заплатив за нее сотнями тысяч жизней, только ради того чтобы сохранить свой уклад и СВОБОДУ, не став крепостными.

Поговорим про традиции?
Отчего-ж не поговорить. С хорошим человеком. Давайте поговорим. Какое отношение имеют кубанские казаки к свободе? Они не крепостные, конечно, но - госслужащие по сути. Т.е. это не то, свободное, Запорожское войско. А люди подчинённые, служивые.
Лично мне как беларусу казак отнюдь не друг. Т.к. запорожцы делали постоянные грабительские набеги на наши города и веси. Казаки на службе царя подавляли народные волнения и восстания и, опять же, грабили... Казаки во время ВОВ это отдельная тема. Не поверите - они снова нас грабили. В 1944 г. на территорию современной Беларуси прибыл т.н. Казачий Стан. Состоящий, кстати, в основном из кубанских казаков. Базировался в г. Новогрудке. Проводили карательные рейды против партизан и местного населения в районе Новогрудок-Барановичи-Столбцы. Почитайте воспоминания очевидца в рупоре АП (т.е. не оппозиционном, альтернативном или ещё каком) https://www.sb.by/articles/ne-zabudzem.html
Короче, нам, европейцам, с Вашими кубанцами всё как-то не сросталось(((
П.С. Тем не менее вспоминаю одного казака, именно кубанского, с большой теплотой. Это - Бельдиев Яков Антонович. Вечная ему память. 1903 г.р., Краснодарский край, Тихорецкий р-н, станица Хоперская. Фронтовик, майор РККА. Много чего мне дал. Всегда вспоминаю его с теплотой.
Литвин вне форума  
Старый 17.04.2018, 16:40   #3142
Сергей Николаевич
Профессионал
 
Аватар для Сергей Николаевич
 
Регистрация: 15.03.2015
Регион: Нижневартовск
Сообщений: 265

Тема бесконечно интересная, итак же бесконечно многогранная как любые взаимоотношения
между людьми. Сословия, племя, национальность, тут всего намешано и хорошего, и не очень.
Сергей Николаевич вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.04.2018, 18:37   #3143
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Минутка юмора
Однажды утром Штирлиц зашёл к Мюллеру.
Настроение у Мюллера было мрачное.
- Господин группенфюрер, что случилось?
Русские уже в пригородах Берлина?
- Штирлиц, бросьте ваши дурацкие шутки!
Мне приснился страшный сон.
Мне приснилась Германия 2018 года.
- Ну что же, там всё так плохо?
- Не то слово, Штирлиц.
Представьте, у нас в Германии канцлер - баба,
министр иностранных дел - пидор,
на заводах Даймлер-Бенц работают турки,
Германия оплачивает долги греков и испанцев.
Вместо факельных шествий -- гей-парады.
Фашисты в Кремле, а не в Рейхстаге,
Россия воюет с Украиной, а Германия,
представляете, Штирлиц, Германия
уговаривает Россию не воевать?
"Действительно, херня какая-то..." - подумал Штирлиц.

__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 17.04.2018, 19:44   #3144
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Вы эти цифры сами вывели, или вычитали где? 15% - это примерно всё мужское население призывного возраста
От этой части населения, точнее от меньшей ее части, которая рассматривается как мобилизационный резерв, в зависимости от традиций, истории народа, уровня развития общества и прочив факторам, лишь 14-16% это «вояки», тоесть лица чья психика, здоровье, предыдущие навыки, образ жизни, позволяют адаптироваться, усвоить навыки, понимать тактику и т.д. Остальные это нужная, но масса.
Откуда цифры? Каждый конфликт и война это статистика.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 17.04.2018, 20:02   #3145
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
О...Остальные это нужная, но масса.
Откуда цифры? Каждый конфликт и война это статистика.
Так нету остальных. 14-16% и даже меньше это всё мужское население просто способное натянуть на себя обмундирование и взять в руки ружжо не померев в процессе от гипертонии или одышки в случае мобилизации.
Просто интересно, как Вы считали? Вот пиндосам хватает и хватало 2-3% такого населения что бы везде и постоянно воевать... Российской ?мперии кстати тоже в основном...
Литвин вне форума  
Старый 17.04.2018, 21:27   #3146
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Так нету остальных. 14-16% и даже меньше это всё мужское население просто способное натянуть на себя обмундирование и взять в руки ружжо не померев в процессе от гипертонии или одышки в случае мобилизации.
Просто интересно, как Вы считали? Вот пиндосам хватает и хватало 2-3% такого населения что бы везде и постоянно воевать... Российской ?мперии кстати тоже в основном...
14-16% от моб.резерва. 14-16% от л/с линейных частей. Так понятнее? Торопитесь...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 17.04.2018, 22:40   #3147
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
14-16% от моб.резерва. 14-16% от л/с линейных частей. Так понятнее? Торопитесь...
Это Вы торопитесь)) Ваши слова - В каждом народе реально не более 14-16% мужчин способны воевать...? ?зъясняйтесь ясно изначально. ? не будем... торопиться)))
Литвин вне форума  
Старый 17.04.2018, 22:56   #3148
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

вот
https://www.facebook.com/29930294717...0916281685098/
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 18.04.2018, 00:35   #3149
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Это фейк, конечно.
А здесь, в этой новости https://www.newsru.com/world/17apr2018/unit731.html заметит кто с ходу не-стыковку и... мифотворчество, что ли?
Литвин вне форума  
Старый 18.04.2018, 10:22   #3150
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Это фейк, конечно.
А здесь, в этой новости https://www.newsru.com/world/17apr2018/unit731.html заметит кто с ходу не-стыковку и... мифотворчество, что ли?
Советских военнопленных откуда взяли?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.04.2018, 10:35   #3151
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

А ЗНАЕТЕ КТО ЕЩЁ БЛОК?РОВАЛ РАБОТУ ТЕЛЕГРАМ? Л Е Н ? Н
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 18.04.2018, 11:05   #3152
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Отчего-ж не поговорить. С хорошим человеком. Давайте поговорим. Какое отношение имеют кубанские казаки к свободе? Они не крепостные, конечно, но - госслужащие по сути. Т.е. это не то, свободное, Запорожское войско. А люди подчинённые, служивые.
Лично мне как беларусу казак отнюдь не друг. Т.к. запорожцы делали постоянные грабительские набеги на наши города и веси. Казаки на службе царя подавляли народные волнения и восстания и, опять же, грабили... Казаки во время ВОВ это отдельная тема. Не поверите - они снова нас грабили. В 1944 г. на территорию современной Беларуси прибыл т.н. Казачий Стан. Состоящий, кстати, в основном из кубанских казаков.
1. Кубанское Казачье Войско формировалось нетолько из запорожских казаков, его составили хоперские, донские и запорожские казаки, донцов по сути поставили как заград отряд против первых двух. Но первые казаки на Кубани это некрасовские, они селились тут, когда Кубань была в составе Крымского Ханства, имели от хана привелегии охраняли границу с Россией, нередко нападали на российские поселения, в том число и станмцы донских казаков, коими сами являлись. В дальнейшем они покинули Кубань.
После были несколько волн переселения РАЗНЫХ по происхождению казаков на Кубань и земли ныне входящие в состав Ставропольского края, последние вернулись в 60-х годах после ВОВ.
Так что кубанские казаки которые стояли у Вас в Беларуси, совсем не факт, что потомки запорожцев... кто они, как складывалась их судьба до того еще вопрос.
На Кубани селили и мужиков из солдат, это т.н. «наказные казаки», на начало ВМВ2 казаки компактно проживали и в Европе.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 18.04.2018, 11:25   #3153
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
На Кубани селили и мужиков из солдат, это т.н. «наказные казаки», на начало ВМВ2 казаки компактно проживали и в Европе.
А ну теперь понятно, что это за казачки были! Гейропейские)))
Кстати, Кубань это тоже Европа. Так что Вы по любому правы.
Литвин вне форума  
Старый 18.04.2018, 11:40   #3154
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Отчего-ж не поговорить. С хорошим человеком. Давайте поговорим. Какое отношение имеют кубанские казаки к свободе? Они не крепостные, конечно, но - госслужащие по сути. Т.е. это не то, свободное, Запорожское войско. А люди подчинённые, служивые.
Лично мне как беларусу казак отнюдь не друг. Т.к. запорожцы делали постоянные грабительские набеги на наши города и веси. Казаки на службе царя подавляли народные волнения и восстания и, опять же, грабили... Казаки во время ВОВ это отдельная тема. Не поверите - они снова нас грабили. В 1944 г. на территорию современной Беларуси прибыл т.н. Казачий Стан. Состоящий, кстати, в основном из кубанских казаков.
Кубанское Казачье Войско формировалось нетолько из запорожских казаков, его составили хоперские, донские и запорожские казаки, донцов по сути поставили как заград отряд против первых двух. Но первые казаки на Кубани это некрасовские, они селились тут, когда Кубань была в составе Крымского Ханства, имели от хана привелегии охраняли границу с Россией, нередко нападали на российские поселения, в том число и станмцы донских казаков, коими сами являлись. В дальнейшем они покинули Кубань.
После были несколько волн переселения РАЗНЫХ по происхождению казаков на Кубань и земли ныне входящие в состав Ставропольского края, последние вернулись в 60-х годах после ВОВ. На начало ВОВ многие казаки компакто проживали в Европе, как бежавшие туда после разгрома Сечи или подавления восстаний на Дону еще в 17-18 веках, так и те кто бежал после Гражданской Войны в 20 веке. Короче очень многие вынужденные переселиться в Р? и жить потом в СССР не отождествляли себя ни с Россией, ни с СССР. Мне наверное проще говорить на эту тему так как не было в семье тех, кто перешел бы на сторону немцев, для многих семей это стало еще одной трагедией после Гражданской, расказачивания и т.п. или брат шел на брата воюя по разные стороны или следовали репрессии. С другой стороны были те, кто переселился на Кубань по историческим меркам относительно недавно из Болгарии, попав туда через Турцию и службу у султана.
Так что кубанские казаки которые стояли у Вас в Беларуси, совсем не факт, что потомки запорожцев... кто они, как складывалась их судьба до того еще вопрос. Есть мысли и мнение по этому поводу, но там в такие дерби уйдем...
В станицах уже не все, но многие помнят кто есть кто, откуда корни. В смешанных с донцами станицах, было деление, запорожцев называли «хохлы», часть в которой они проживали компактно носила собственные названия, многие до сих пор в ходу.
В свое время, чтобы избежать поражения в правах в войско попали и евреи, причем довольно много, позже богатые греки покупали себе звания и т.д. Кроме того всегда шла компания трансформации самоназвания казак, в сословное название. Сейчас в формиррвании Кубанское Казачье Войско состоят кто угодно, многие не имеющие никакого отношения к казакам любого происхождения. Например дети моих теток, будучи чистыми казаками не состоят ни в каких куренях и прочих шапито, зато мой одноклассник родители дед и бабка которого переехали на Кубань после войны, скачет «супер атаманом», начал вворачивать речь обороты казацкие и т.д., шоу словом с другой стороны подобными скомопохами зажимаются порой потомственные казаки.
Вы говорите про то как казаки совершали набеги па Ваши земли, ну так и с Ваших земель были походы. Казаки запорожские и некрасовские друг друга десятилетиями резали, а Вы про свои земли вспоминаете...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 18.04.2018, 12:07   #3155
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
После были несколько волн переселения РАЗНЫХ по происхождению казаков на Кубань и земли ныне входящие в состав Ставропольского края, последние вернулись в 60-х годах после ВОВ.
...
Говоря о волнах "переселения" на Кубань, не нужно забывать ещё и о волнах выселения оттуда же. Только в 30-е годы как минимум 300 000 человек было выселено оттуда. Это не считая Голодомора, Гражданской войны и эмиграции, красного террора во время ГВ, после, во время коллективизации... Добавьте ВОВ и новую волну эмиграции... Сколько тех, настоящих казаков там осталось? Вернее их потомков и переданных традиций? Та же служба нацистам, в вермахте и сс. Если сравните численный состав казачьих частей РККА и нацистов то очень удивитесь - примерно в 2 раза численность последних выше...
? потому сегодня глядя на этих всех казаков увешанных ленточками, значками, медальками и гмм шашек и кинжалов, а также на их самодеятельность, просто хочется от души поржать.
Литвин вне форума  
Старый 18.04.2018, 12:11   #3156
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
Вы говорите про то как казаки совершали набеги па Ваши земли, ну так и с Ваших земель были походы. Казаки запорожские и некрасовские друг друга десятилетиями резали, а Вы про свои земли вспоминаете...
Казаки Запорожской Сечи это сухопутные пираты. Жившие набегами и разбоем. А также работорговлей. Конечно, с наших земель были ответные походы. Хотя бы для того, что бы спасти своих людей от продажи на турецких невольничьих рынках.
Литвин вне форума  
Старый 18.04.2018, 12:22   #3157
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...
... На начало ВОВ многие казаки компакто проживали в Европе, как бежавшие туда после разгрома Сечи ...
Вот вспомнили))) Разгром Сечи. Да те казаки, вернее их потомки, если и сбежали в Европу (из Европы) то давно таковыми себя не считали. К началу ВОВ. Вы вспомните лучше оккупацию Кубани и сколько кубанцев пошли на службу вермахту. Например, в составе 1-й казачьей дивизии сс было аж 2 кубанских полка. А когда немцы пытались прорваться к Сталинграду и деблокировать своих, то в передовых рядах своей ударной группировки у них было до 50 000 казаков. Т.н. добровольцев (очень люблю это слово) восточных войск. ? отнюдь не "европейских", а местных, северо-кавказских, знавших условия и местность.
Литвин вне форума  
Старый 18.04.2018, 13:02   #3158
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Вот вспомнили))) Разгром Сечи. Да те казаки, вернее их потомки, если и сбежали в Европу (из Европы) то давно таковыми себя не считали. К началу ВОВ. Вы вспомните лучше оккупацию Кубани и сколько кубанцев пошли на службу вермахту. Например, в составе 1-й казачьей дивизии сс было аж 2 кубанских полка. А когда немцы пытались прорваться к Сталинграду и деблокировать своих, то в передовых рядах своей ударной группировки у них было до 50 000 казаков. Т.н. добровольцев (очень люблю это слово) восточных войск. ? отнюдь не "европейских", а местных, северо-кавказских, знавших условия и местность.
Так,Вы намекает,что это была гражданская война?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума  
Старый 18.04.2018, 13:30   #3159
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Говоря о волнах "переселения" на Кубань, не нужно забывать ещё и о волнах выселения оттуда же. Только в 30-е годы как минимум 300 000 человек было выселено оттуда. Это не считая Голодомора, Гражданской войны и эмиграции, красного террора во время ГВ, после, во время коллективизации... Добавьте ВОВ и новую волну эмиграции... Сколько тех, настоящих казаков там осталось? Вернее их потомков и переданных традиций? Та же служба нацистам, в вермахте и сс. Если сравните численный состав казачьих частей РККА и нацистов то очень удивитесь - примерно в 2 раза численность последних выше...
? потому сегодня глядя на этих всех казаков увешанных ленточками, значками, медальками и гмм шашек и кинжалов, а также на их самодеятельность, просто хочется от души поржать.
В РККА казачьи подразделения были мизерны, потому как ОТДЕЛЬНЫХ подразделений казачьих был мизер. Служили в обычных частях, мой дед тому пример, начал войну радистом в танке, так с танками на погонах и демобилизовали, его часть не имела никакого отношения к отдельным казачьим частям и так многие казаки с Кубани прошли войну ОТ и ДО служа в обычных подразделениях РККА.
По поводу остального больше мифов чем реальности, формирование казацких частей в Вермахте иди СС, или даже РККА, имело часто больше пропагандисткий характер.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума  
Старый 18.04.2018, 13:37   #3160
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Так,Вы намекает,что это была гражданская война?
На пике Гражданской войны Белое движение собрало под свои знамёна не более 400 тыс. чел. В период ВОВ на стороне нацистов в боевых и вспомогательных структурах служили порядка 1,2 млн. советских граждан. По сути где-то так и есть.
Литвин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 01:40. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика