|
|
22.02.2016, 19:37
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 21.02.2013
Регион: Северо-Запад
Сообщений: 333
|
Расчет нагрузки для ленточного фундамента
Требуется рассчитать какую нагрузку выдержит ленточный фундамент на столбах. Насыпной грунт 2 метра ( не свежий ) дальше болотина. 2 стороны диаметром 300 мм 7шт,2 другие диаметром 355 мм 7шт. Длинна столбов 2 сторон 2 метра,длинна 2 других сторон от 1,5 до 2 метров. Наружная сторона 40х30 см,внутренние 30х30 см.Бетон М 350 на гранитной щебенке.Каркас из арматуры 12мм обвязанный 6 мм арматурой.В столбах тоже каркас из той же арматуры.Фундамент 6х7 м. Стены из газоблоков 600х300х250 мм плотность D 500, прочность 3,5. Высота первого этажа 5 метров,второго от 2 до 3 метров со скатной деревянной крышей из профнастила. Ворота примерно 4х4 м. Окно 1700х900мм. Деревянный пол на втором этаже брус 150х150 мм,доска 50х150 мм будет утепляться и подшиваться. Армапояс на втором этаже 25х25 см из той же арматуры. Облицовка полкирпича белого 12 см.
Выдержит ли этот фундамент такие нагрузки?
|
|
|
22.02.2016, 20:12
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
1. это не ленточный фундамент, а свайно-ростверковый.
2. проще и быстрее такой вопрос решат на профильном форуме типа http://dwg.ru/
3. можете самостоятельно попробовать по Приложению 10 "РУКОВОДСТВА ПО ПРОЕКТ?РОВАН?Ю СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ" https://dl.dropboxusercontent.com/u/...undamentov.pdf
у нас считают по нему применительно к металлическим опорным рамам при усилении проемов в панельных домах.
4. для грубой оценки, можно попробовать правильно собрать нагрузки и рассмотреть фундамент как однопролетную ж/б балку. в интернете есть простые онлайн-калькуляторы для проверки достаточности. типа тут http://www.project-house.by/#!beam-calc/c1oid
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
22.02.2016, 20:31
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 21.02.2013
Регион: Северо-Запад
Сообщений: 333
|
У меня нет таких познаний в строительстве.Поэтому и обращаюсь сюда.
|
|
|
22.02.2016, 20:37
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Александер
У меня нет таких познаний в строительстве.Поэтому и обращаюсь сюда.
|
здесь подробно все расписано для частного дома:
Цитата:
4. для грубой оценки, можно попробовать правильно собрать нагрузки и рассмотреть фундамент как однопролетную ж/б балку. в интернете есть простые онлайн-калькуляторы для проверки достаточности. типа тут http://www.project-house.by/#!beam-calc/c1oid
|
п.с. здесь тоже не строители и не конструктора тусят...
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
22.02.2016, 22:51
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Александер
Требуется рассчитать какую нагрузку выдержит ленточный фундамент на столбах. Насыпной грунт 2 метра ( не свежий ) дальше болотина. 2 стороны диаметром 300 мм 7шт,2 другие диаметром 355 мм 7шт. Длинна столбов 2 сторон 2 метра,длинна 2 других сторон от 1,5 до 2 метров. Наружная сторона 40х30 см,внутренние 30х30 см.Бетон М 350 на гранитной щебенке.Каркас из арматуры 12мм обвязанный 6 мм арматурой.В столбах тоже каркас из той же арматуры.Фундамент 6х7 м. Стены из газоблоков 600х300х250 мм плотность D 500, прочность 3,5. Высота первого этажа 5 метров,второго от 2 до 3 метров со скатной деревянной крышей из профнастила. Ворота примерно 4х4 м. Окно 1700х900мм. Деревянный пол на втором этаже брус 150х150 мм,доска 50х150 мм будет утепляться и подшиваться. Армапояс на втором этаже 25х25 см из той же арматуры. Облицовка полкирпича белого 12 см.
Выдержит ли этот фундамент такие нагрузки?
|
Гараж что ли???
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
22.02.2016, 23:04
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 21.02.2013
Регион: Северо-Запад
Сообщений: 333
|
да,гараж.
|
|
|
23.02.2016, 14:18
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Самый оптимальный фундамент это плита! Такой вид фундамента подходит практически под любые грунты + сразу получаете пол.
Так же минимальные затраты на материалы.
Можно так же залить периметр лентой типа отмостка. ? тот и другой вариант заглубляется в землю всего на штык лопаты, далее подсыпка из песка и на неё бетон.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 14:23
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Этот тип фундамента меньше всего реагирует на движение земли, подземных вод, промерзание, и т.д.
Так же не требует дренажа, конечно сделать можно хуже не будет, но это безсмысленно.
Так же эти фундаменты не дают усадки. т.к. нагрузка дома распределяется по всей плоскости покрытия.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 14:25
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от Александер
да,гараж.
|
Для гаража слишком сложный фундамент, по этому монолитная плита будет оптимальней всего. Толщина плиты зависит от материала стен, но думаю для ваших стен 15-20см толщины плиты более чем достаточно. Ваши стены выдержит с лихвой. Бетон м300.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 14:34
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Вот это фундамент заливал под баню 6х8.
- лента шириной 80см толщиной 10см
- на ней цоколь из несъемной опалубки в него сразу залиты лаги (обработанные гудроном)
- далее пошёл сруб из ОЦБ
итоговая фотка в конце.
Кстати стены гаража как вариант тоже можно из несъёмной опалубки залить, и тепло и выгодно, очень быстро и минимум отделочных работ.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 15:06
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 21.02.2013
Регион: Северо-Запад
Сообщений: 333
|
Фундамент уже сделан.Столбы и лента сверху.Бурил отверстия в земле диаметром 500 мм и вставлял оцинкованные вентиляционные трубы диаметром 355 мм.У соседей диаметр 300 мм.Ни каких подсыпок не делал.На столбах внизу нет ни каких расширений так называемых грибов.
Вопрос: Выдержит ли такие нагрузки такой фундамент,как описал сверху.
Кстати, у других соседей до нас сделан просто ленточный фундамент 50х40 внешняя сторона,внутренние 50х30 см.
Не шелохнулось не чего и стоит.Все нагрузки с лихвой держит!
|
|
|
23.02.2016, 19:54
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Александер
Требуется рассчитать какую нагрузку выдержит ленточный фундамент на столбах. Насыпной грунт 2 метра ( не свежий ) дальше болотина. 2 стороны диаметром 300 мм 7шт,2 другие диаметром 355 мм 7шт. Длинна столбов 2 сторон 2 метра,длинна 2 других сторон от 1,5 до 2 метров. Наружная сторона 40х30 см,внутренние 30х30 см.Бетон М 350 на гранитной щебенке.Каркас из арматуры 12мм обвязанный 6 мм арматурой.В столбах тоже каркас из той же арматуры.Фундамент 6х7 м. Стены из газоблоков 600х300х250 мм плотность D 500, прочность 3,5. Высота первого этажа 5 метров,второго от 2 до 3 метров со скатной деревянной крышей из профнастила. Ворота примерно 4х4 м. Окно 1700х900мм. Деревянный пол на втором этаже брус 150х150 мм,доска 50х150 мм будет утепляться и подшиваться. Армапояс на втором этаже 25х25 см из той же арматуры. Облицовка полкирпича белого 12 см.
Выдержит ли этот фундамент такие нагрузки?
|
очень грубо, можно прикинуть
если я правильно понял:
периметр 6х7м
у вас на каждой стороне по 7 опор
балка сечением - высота х ширина = 300х400мм
армирование пространственный каркас ф 12мм (4 шт) хомуты 6мм
постоянная нагрузка от материалов (60м3 ГСБ500, монолитный пояс, перекрытие по деревянным балкам 2-го этажа, кровля) - с запасом 70тонн на 26мп - 2700 кг/м
переменная нагрузка (эксплутационная, снеговая и тп) - (350 + 150)х1,3=650кг/м2х42м2 =27,3т на 12мп - 2275 кг/м
итого распределенная нагрузка на ростверк - примерно 5000кг/м при пролете 1000мм (шестипролетная балка 7мп = 7 опор и пролеты по 1м)
по нагрузкам и прогибам проходит с большим запасом
совсем другой вопрос - это:
- несущая способность вашего "болотного" грунта
- что такое "несвежая" подсыпка. какой коэффициент уплотнения.
- какая глубина промерзания.
- знаете ли что такое морозное пучение, и как с уровнем грунтовых вод
- "грибочки" при фундаментах Т?СЭ не просто так делают.
- оцинкованая труба - лишнее, имхо, лучше бы трубу из гидроизола делали.
- над опорами рабочее армирование сверху, между опор - снизу
-....
- и самое главное - если уже сделано и у соседа все нормально, то чего спрашивать?
- если спрашиваете, почему лень самому прикинуть, если все есть в доступе.
п.с. для Дена. толщина фундаментной плиты в 150мм нигде не достаточна и вообще это не плита а основание по грунту при таких размерах.
при водонасыщенном грунте такие конструкции просто порвет в период осень-зима как грелку...
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
23.02.2016, 20:04
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Александер
Фундамент уже сделан.Столбы и лента сверху.Бурил отверстия в земле диаметром 500 мм и вставлял оцинкованные вентиляционные трубы диаметром 355 мм.У соседей диаметр 300 мм.Ни каких подсыпок не делал.На столбах внизу нет ни каких расширений так называемых грибов.
Вопрос: Выдержит ли такие нагрузки такой фундамент,как описал сверху.
Кстати, у других соседей до нас сделан просто ленточный фундамент 50х40 внешняя сторона,внутренние 50х30 см.
Не шелохнулось не чего и стоит.Все нагрузки с лихвой держит!
|
Если у соседей держит- то чего Вы, батенька, нам мозг выносите????
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
23.02.2016, 20:05
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Самый оптимальный фундамент это плита! Такой вид фундамента подходит практически под любые грунты + сразу получаете пол.
Так же минимальные затраты на материалы.
Можно так же залить периметр лентой типа отмостка. ? тот и другой вариант заглубляется в землю всего на штык лопаты, далее подсыпка из песка и на неё бетон.
|
Плита начинается от 30 см
У меня под гаражом 6,5 х5 "ленточка" 60х60 на грунте, с 30 и 36 арматурой внутри (другой на то время не было)- штук по 6 сверху и снизу, . Думаю сейчас, что бетон можно было бы и не заливать....
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
23.02.2016, 20:14
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
вот себе фундаментную плиту под свой дом делал (причем тоже с заменой грунта на ПГС около 1,5м)
Цитата:
фундаментная плита будет выступать за габариты дома на 400мм.
вначале бетонная подготовка М100 толщиной 100мм - около 30м3.
армирование:
2 плоских сетки ф 12мм ячейка 200х200мм.
в зонах оснований колонн - ячейка 100х100мм с 4-мя вертикальными анкерами-выпусками арматуры ф 20мм
плита - бетон М250 толщиной 300мм - около 90м3.
17.07.2008
бетонная подготовка залита.
вяжут сетки.
|
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
23.02.2016, 21:27
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
Плита начинается от 30 см
У меня под гаражом 6,5 х5 "ленточка" 60х60 на грунте, с 30 и 36 арматурой внутри (другой на то время не было)- штук по 6 сверху и снизу, . Думаю сейчас, что бетон можно было бы и не заливать....
|
Почему именно от 30см? Где это написано?
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 22:01
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
п.с. для Дена. толщина фундаментной плиты в 150мм нигде не достаточна и вообще это не плита а основание по грунту при таких размерах.
при водонасыщенном грунте такие конструкции просто порвет в период осень-зима как грелку...
|
Это все иллюзия про порванные фундаменты из-за водонасыщенного грунта или грунтовых вод. Любой фундамент разорвет при морозе если ему не куда "играть".
1) Фундаменты рвет только по причине того, что: когда закопали "типа на глубину промерзания" а грунтовые воды в том числе и стоки от дождей скопились на глубине 30-50см... а тут мороз.... а ещё песочку по бокам подсыпали чтоб якобы дринаж получился....а под песочком глина которая воду не пустила.... сделали "бассейн" вот и результат.
2) Фундамент типа плита стоит даже на болотистых грунтах. т.к. площать нагрузки на кв.см минимальна.
3) Фото фундамента который я выложил в предыдущем посте, вообще стоит на роднике и на уклоне почти 1м по диагонали.
4)Чем глубже фундамент зарыт в грунт, тем больше грунт выталкивает инородное.
5) Хотите зарывать свои деньги в землю - не буду вам мешать, это ваше право. (с)
? возвращаясь к вашему грубому расчёту, при варианте плиты-фундамента, разделим вес всего гаража на площать плиты....какая нагрузка на см.кв получится? Явно меньше чем при любом другом типе фундамента.
Что касается вашего фундамента на фото, он отличный! Тут просто все с огромным запасом и лишними работами и затратами и отходами. Ещё раз повторюсь, вопросов нет! Но ,по факту можно было сделать проще, быстрее, дешевле на 20-40% не потеряв в крепости фундамента и ещё параллельно сразу вложить дополнительные работы по утеплению и облегчить дальнейшую отделку и избавиться от некоторых доп работ.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 22:16
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Заливка и закапывание фундаментов на большую глубину выгодно только строителям т.к. это увеличивает объём работ, + колличество разгружаемых материалов. практически любой стороитель вам скажет что ростверг нужно закопать на 1метр в глубину и толщина его должна быть 30-40см.... и не важно размер дома 6х6 или 12х15... Больше объема больше денег...
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 22:23
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Фундамент который на моём фото 6х8. Я его залил за 3 дня, (я и 2 разнорабочих) начиная от земляных работ и заканчивая цоколем. При этом заказчик получил:
- фундамент с двусторонним утеплением!!!
- сразу монолитную отмостку!
- лаги перекрытия 1го этажа.
из отходов у нас получилось только 7 досок 25х150х6000 которые играли роль опалубки.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.02.2016, 22:43
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
попробую по порядку
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Почему именно от 30см? Где это написано?
|
здесь:
ТКП 45-5.01-67-2007 ФУНДАМЕНТЫ ПЛ?ТНЫЕ Правила проектирования https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0%B8%D0%B5.doc
Цитата:
6.4.7 Армирование фундаментов следует назначать по расчету согласно 6.2.1, 6.2.2, 6.3.2 и указаниям раздела 11 СНБ 5.03.01 сварными или вязаными сетками.
Расстояние между осями стержней сеток рекомендуется принимать равным 200 мм.
6.4.8 Толщину защитного слоя бетона подошвы фундаментов, работающих в неагрессивных средах, следует устанавливать:
— для монолитных фундаментов — 80 мм (при наличии бетонной подготовки — 45 мм);
...
Армирование фундаментных плит следует производить в двух зонах: нижней (подошвы) и верхней. Каждая зона должна иметь рабочую арматуру в двух направлениях не более чем в четырех уровнях
с шагом не менее 200 мм, который допускается, в обоснованных случаях, уменьшать до 100 мм.
Шаг арматуры поддерживающих каркасов верхней зоны, исходя из монтажных нагрузок и диаметра рабочей арматуры, должен составлять, мм, не менее:
— при диаметре рабочих стержней, мм, до 16 — 1000;
|
еще нужно читать здесь:
ТКП 45-5.01-66-2007 ФУНДАМЕНТЫ ЗДАН?Й ? СООРУЖЕН?Й НА УПЛОТНЕННЫХ ПЕСЧАНО-ГРАВ?ЙНЫХ ПОДУШКАХ Правила проектирования https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0%BA%D0%B5.doc
ОСНОВАН?Я ? ФУНДАМЕНТЫ ЗДАН?Й ? СООРУЖЕН?Й (СНБ 5.01.01-99) https://dl.dropboxusercontent.com/u/...1%82%D1%8B.doc
ПРОЕКТ?РОВАН?Е ОСНОВАН?Й ? ФУНДАМЕНТОВ В ПУЧ?Н?СТЫХ ПР? ПРОМЕРЗАН?? ГРУНТАХ ПОСОБ?Е П9-2000 к СНБ 5.01.01-99 https://dl.dropboxusercontent.com/u/...0%B0%D1%85.doc
минимальная толщина плитного фундамента по грунту - 80+10+200+10+45 = 345мм
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Это все иллюзия про порванные фундаменты из-за водонасыщенного грунта или грунтовых вод. Любой фундамент разорвет при морозе если ему не куда "играть".
1) Фундаменты рвет только по причине того, что: когда закопали "типа на глубину промерзания" а грунтовые воды в том числе и стоки от дождей скопились на глубине 30-50см... а тут мороз.... а ещё песочку по бокам подсыпали чтоб якобы дринаж получился....а под песочком глина которая воду не пустила.... сделали "бассейн" вот и результат.
2) Фундамент типа плита стоит даже на болотистых грунтах. т.к. площать нагрузки на кв.см минимальна.
3) Фото фундамента который я выложил в предыдущем посте, вообще стоит на роднике и на уклоне почти 1м по диагонали.
4)Чем глубже фундамент зарыт в грунт, тем больше грунт выталкивает инородное.
5) Хотите зарывать свои деньги в землю - не буду вам мешать, это ваше право. (с)
? возвращаясь к вашему грубому расчёту, при варианте плиты-фундамента, разделим вес всего гаража на площать плиты....какая нагрузка на см.кв получится? Явно меньше чем при любом другом типе фундамента.
Что касается вашего фундамента на фото, он отличный! Тут просто все с огромным запасом и лишними работами и затратами и отходами. Ещё раз повторюсь, вопросов нет! Но ,по факту можно было сделать проще, быстрее, дешевле на 20-40% не потеряв в крепости фундамента и ещё параллельно сразу вложить дополнительные работы по утеплению и облегчить дальнейшую отделку и избавиться от некоторых доп работ.
|
1. совсем не только по такой причине.
2. я совсем не против плитных фундаментов. даже - за.
я и выбрал его исходя из многих плохих нюансов. в том числе стоит на месте бывшего русла реки с плывунами. потому и грунт заменял под фундаментом (много)
3. я не критикую. я лишь говорю, что вещи нужно называть своими именами. имхо, деревянные дома (из цилиндрованного бруса или каркасники) вообще могут нормально стоять на условных 4 камнях.
4. не факт. с какой силой дом давит своим весом на основание - с такой силой основание выталкивает дом. сила действия = силе противодействия
5. деньги нужно понимать на что тратишь, а не решать на авось или "как у соседа", или "сказали на форуме"
есть очень много других нюансов и примечаний. строительство - это наука, очень глубокая...
п.с. по конструктивным решениям своей стройки - я контролировал все на 100% (может слегка с запасом). имел возможность и знания пригодились. пятно застройки 16,5х22,5м.
п.п.с. прочность бетона по факту проверял на керне из фундаментной плиты
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|