[igor433]

Сообщение от Шалый

Основные награды, не нужно награды называть побрякушками:
Вложение 13395

Вложение 13396

Вложение 13397

�?зраиль ПОСТОЯННО воюющая страна, стать руководителем в этой стране и крупным политиком, не пройдя службу, причем не в каптерке, НЕВОЗМОЖНО. Привели в пример нынешнего премьера Беньямина Натаньяху, капитан, спецназ, но он не единственный сын в семье, его брат Йонатан Натаньяху, подполковник, спецназ, погиб во время операции по освобождению заложников угнанного самолета в Энтеббе, Уганда. �? такие истории почти во всех семьях крупных израильских политиков, там невозможно стать кем-то, то есть взять что-то от Государства �?зраиль в карьерном росте, не дав, не отдав ничего.

Действительно, награды одевают и то очень редко только военные атташе �?зраиля будучи за границей, например в случае вручения ему награды государства пребывания, а так и за рубежом и внутри страны это вообще не принято, да и планки могут носиться только на форме, за исключением одной - Герой �?зраиля, ношение было и на гражданской одежде и тем более награда сама выполнена в виде алой планки с золотой Минорой. Вручались единожды и только 12 были награждены и только за Войну за Независимость.

В каждой стране, у каждой нации свое отношение к этому вопросу.

Отношение везде одинаковое.Просто, победили крысы

[Шалый]

Сообщение от igor433

Отношение везде одинаковое.Просто, победили крысы

�?? Хорошо снял, неплохо сыграл, мне например нравится роль в «Они сражались за Родину», но Шукшин не Господь Бог, а человек и не более. Плюс не забывайте о контексте, Шукшина это раздражало в определенный момент эпохи пополизания «Малая Земля» и бесконечных награждений самого себя.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

�?? Хорошо снял, неплохо сыграл, мне например нравится роль в «Они сражались за Родину», но Шукшин не Господь Бог, а человек и не более. Плюс не забывайте о контексте, Шукшина это раздражало в определенный момент эпохи пополизания «Малая Земля» и бесконечных награждений самого себя.

а причем тут шукшин?
что за привычка (методика) сразу пытаться перекинуть внимание к непосредственно автору - классический пример троллинга в дискуссии.

п.с. малая земля опубликована в 1978, а награда брежневу в 1980.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B5%D0%B2%D0%B0
то есть, через 6 лет после смерти шукшина.

[Вова зи Львова]

Мужики, что за прикол с людьми уровня лавочника дискутировать? Еще и с театралом, он же с А-на бежал и уже кубанский кизяк великий стал. Не знал правда шо то кака, а казаки только тру запорожские.

[igor433]

Сообщение от Шалый

�?? Хорошо снял, неплохо сыграл, мне например нравится роль в «Они сражались за Родину», но Шукшин не Господь Бог, а человек и не более. Плюс не забывайте о контексте, Шукшина это раздражало в определенный момент эпохи пополизания «Малая Земля» и бесконечных награждений самого себя.

Как раз во времена Шукшина войну показывали такой, какая она есть.
Победобесие началось позже.
Вспомнить хотя бы "Женя, Женечка и "Катюша"
"Хроника пикирующего бомбардировщика"
"Баллада о солдате"
"Летят журавли"
"Горячий снег"
"�?ваново детство"

Теперь смотрят "Бомбер"

[Муреныч]

Сообщение от igor433

Как раз во времена Шукшина войну показывали такой, какая она есть.
Победобесие началось позже.
Вспомнить хотя бы "Женя, Женечка и "Катюша"
"Хроника пикирующего бомбардировщика"
"Баллада о солдате"
"Летят журавли"
"Горячий снег"
"�?ваново детство"

Теперь смотрят "Бомбер"

Тогда и консультанты посмотри в титрах кто были. Меня поражало в 17мгновеньях весны точность формы до мельчайших деталей.

[Литвин]

Сообщение от Муреныч

Тогда и консультанты посмотри в титрах кто были. Меня поражало в 17мгновеньях весны точность формы до мельчайших деталей.

Чёрная униформа сс с одним погоном в фильме может быть и детальная, однако ко времени действия - весна 1945 - ношение этой формы уже отменили. О этом ляпе написано много.
П.С. Современные фильмы о войне не воспринимаю. Лучше пересмотреть советские. Там и многие актёры прошедшие ч/з всё это, бывшие солдатами. Возьмите Никулина. Вроде клоун. А как он сыграл небольшую (и не героическую) роль в "Они сражались за Родину"? �?ли другие актёры и режиссёры не воевавшие но опалённые, как раньше говорили войной как Леонид Быков? Сейчас очень мало людей, актёров, которые мог вжиться и передать эпоху. �? режиссёров которые смогли схватить суть и организовать процесс, а не осваивать бабки. Вроде сейчас и цензуры такой нет, а смотреть нечего.

[igor433]

Сообщение от Муреныч

Тогда и консультанты посмотри в титрах кто были. Меня поражало в 17мгновеньях весны точность формы до мельчайших деталей.

Особенно умиляют лица еврейской национальности в ролях эсэсовцев.Пришлось даже эстонцев завозить
А звуковая дорожка да, шикарная

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

а причем тут шукшин?
что за привычка (методика) сразу пытаться перекинуть внимание к непосредственно автору - классический пример троллинга в дискуссии.

п.с. малая земля опубликована в 1978, а награда брежневу в 1980.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B5%D0%B2%D0%B0
то есть, через 6 лет после смерти шукшина.

Вообще порой не понять, что к чему притянул и откуда, повторюсь Новодворская в штанах...

По поводу Шукшина, он умер в 1974 году как раз когда снимался в «Они сражались за Родину» у Бондарчука. К этому времени как раз и началось, у того же Брежнего уже были и звезда Героя и несколько Орденов Ленина. Орден Победы дали позже, но к тому времени одних советских звезд Героя всех и вся у него был ворох. Я к тому привел в пример Брежнего так как именно при нем и был Застой, и все оттуда, и праздненства, и гопота которая сейчас рулит.
Справедливости ради нужно сказать, что и могила Неизвестного Солдата и появившаяся традиция военных парадов в 9 Мая это все перенятое из-за бугра.

Не раз и тут писал, что стоимость всех парадов давно позволила бы поднять всех наших погибших, установить имена многих, создать нормалтные, достойные военные кладбища. А вот например марш «Бессмертного полка» придуманный в городе Муреныча самое оно. Военный парад больше уместен например в День Независимости.

А Шукшин, мне не авторитет, да и ценю, повторюсь, его только как актера, а не кинорежиссёра или писателя. Смысла в приводимой �?горем цитате и уместности не вижу.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...

Не раз и тут писал, что стоимость всех парадов давно позволила бы поднять всех наших погибших, установить имена многих, создать нормалтные, достойные военные кладбища...

Всё верно пишите. 3 миллиона пропавших без вести на 75 году после окончания войны это очень много.
По Шукшину не правы. Является ли он конкретно для вас авторитетом или нет абсолютно вторично. Режиссёр он сильный и признанный, тем более писатель. �? сценарист толковый. Другое дело что в те времена ему было нелегко реализоваться.
�?дею (если есть таковая) "Бессмертного полка" не понимаю. Даже если отбросить возможную накачку по массовости и возню с чужими портретами, вопросы остаются. Например, а кто понесёт портреты тех же пропавших без вести, не вернувшихся с войны, тех у кого никого не осталось?

[igor433]

Сообщение от Литвин

Всё верно пишите. 3 миллиона пропавших без вести на 75 году после окончания войны это очень много.
По Шукшину не правы. Является ли он конкретно для вас авторитетом или нет абсолютно вторично. Режиссёр он сильный и признанный, тем более писатель. �? сценарист толковый. Другое дело что в те времена ему было нелегко реализоваться.
�?дею (если есть таковая) "Бессмертного полка" не понимаю. Даже если отбросить возможную накачку по массовости и возню с чужими портретами, вопросы остаются. Например, а кто понесёт портреты тех же пропавших без вести, не вернувшихся с войны, тех у кого никого не осталось?

Пацаны, 1923-1924 годов рождения детей не оставили.Нести их портреты некому.Зато вертухай, заградотряды, НКВДшники детей оставили.Как то так.Мои деды погибли.Потретов их не осталось, ну не было фото в 1941 году массовым в глубинке.Так что вопросов больше, чем ответов

[polyak_79]

Здесь создатель бессмертного полка о его нынешнем виде.
https://news.tut.by/economics/636993.html

[Шалый]

Сообщение от igor433

Пацаны, 1923-1924 годов рождения детей не оставили.Нести их портреты некому.Зато вертухай, заградотряды, НКВДшники детей оставили.Как то так.Мои деды погибли.Потретов их не осталось, ну не было фото в 1941 году массовым в глубинке.Так что вопросов больше, чем ответов

Да дело то по большому счету не в том, кто оставил наследников, а кто нет. Это все-таки больше не для погибших, а для живущих, это эстафета памяти. Помните выражение "�?ваны родства не помнящие"? Так вот чтобы помнили и чтили память.

То что нет фото, а оно обязательно? Без него никак не вспомнить деда? Да орден Отечественной войны вместо фото, имя деда и даты - я такое видел. У кого не было фото, у кого и было - пропало, сгорело, затерялось, осталось в архиве семейном других потомков и т.д.

Сообщение от polyak_79

Здесь создатель бессмертного полка о его нынешнем виде.
https://news.tut.by/economics/636993.html

Потому что «Бессмертный полк» — не предмет соревнований «сколько человек вышло, сколько надо, чтобы вышло». Это история, которую нам хотелось бы сделать народной традицией. А традиции со статистикой не очень дружат. Для нас «Бессмертный полк» — это история конкретного человека и памяти, и если отойти от этого принципа, получится снова такая плакатная история народа-победителя: про всех и ни о ком, — говорит Лапенков.(его по ошибке в Новосибирск прописал к Муренычу, помнил что откуда-то с тех краев и весей).

В принципе вот и ответ. �? опять же, то что из хорошего дела пытаются сделать коньюктурщину какие-то политики и проститутки в чиновничьих кабинетах, увы они были есть и будут, а нам, повторюсь, нужно детей воспитывать и так, чтобы про них нельзя было сказать "�?ваны родства непомнящие".

Вот тут часто меня Литвин и Выхухоль поддевают по поводу запорожцев, их потомков среди кубанских казаков не понимая к чему веду, почему вспоминаю.
Вот сегодняшний свежайший пример, с пылу с жару - мой самый младший кузен по материнской линии. Он как раз казак и как раз потомок чистейший запорожских, ну и соответственно кубанских казаков. Так вот кузен мне сегодня мозг было начал проедать про Украину, заходиться было начал про "русский дух" и "укропитеков", пришлось возвращать его к корням и на землю.
А если люди будут помнить свои корни, будет ли такой хрени место у них в головах? Хотя бы у части жителей Кубани? - �?МХО, думаю нет.
Все войны, ссоры и раздоры, рано или поздно заканчиваются, начинается поиск общего, точек соприкосновения, так как через это люди, а потом и государства быстрее сближаются. Если на севере по границе РФ и Украины, она через семьи прошла, то на Востоке Кубань и потомки запорожцев, и украинцы живущие тут, чем не мост, чем не точка соприкосновения?...
Это лишь один пример. А так вообще, если человек ценит память, имя свое и детей, от многого воздержится, если это в обществе это культивируется. Понятно это не удержит всех, но многие хотя бы не оступятся, не поведутся на дешевое и сиюминутное.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...

Вот тут часто меня Литвин и Выхухоль поддевают по поводу запорожцев, их потомков среди кубанских казаков не понимая к чему веду, почему вспоминаю.
...

Не понимаете. Не поддеваю вас. А зеркалю. Уже давно вам это писал. Например когда вы совершенно беспочвенно начинаете обвинять форумчан с которыми несогласны невесть в чём, в генах, крови и т.п.
Ну или когда начинаете рассказывать свои лубочные побасёнки придуманные попами и монархистами типа о запорожцах защитниках православия или того паче - угнетённых)) Просто добавляю в вашу бочку приторно-сладчайшего мёда мифов и сказок свою ложку дёгтя реальности (а реальность всегда не-сладкая). Просто поймите, для вас, вашего кузена запорожцы, кубанцы и т.п. это корни, повод для гордости и т.п. А для кого то ваши корни это бандиты, наёмники, жандармы и каратели. �? каким минимум не вызывающие особого восхищения и почитания. Такова реальность. Тем не менее корни-корнями. но это прошлое, не нужно его тянуть в настоящие и пытаться сделать по его образцу и подобию будущее. Ничего не получится. Просто поверьте.
П.С. А кто такой - Выхухоль?

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...

То что нет фото, а оно обязательно? Без него никак не вспомнить деда? Да орден Отечественной войны вместо фото, имя деда и даты - я такое видел. У кого не было фото, у кого и было - пропало, сгорело, затерялось, осталось в архиве семейном других потомков и т.д.

...

�?нтересно, а без шествия никак не вспомнить деда? Вот организовали (последнее время этим занимаются чиновники, насколько понял) шествие и деда сразу вспомнили?

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Да дело то по большому счету не в том, кто оставил наследников, а кто нет. Это все-таки больше не для погибших, а для живущих, это эстафета памяти. Помните выражение "�?ваны родства не помнящие"? Так вот чтобы помнили и чтили память.

...

Нужно искать другие способ чтобы помнили и чтили . Не раз в году, а системно. �?наче любое подобное гражданское начинание перерастёт в политиканство, казёнщину и обязаловку - уже переросло как можно понять из статьи. А казёнщина и обязаловка всегда вызовут отвращение и отторжение. Ну и опять-таки эти сопутствующие лозунги, портреты сралина, переодевания себя и детей. Верно человек пишет по-поводу:
В России на такие наклейки тоже реагируют остро. Я вообще не понимаю этого: мой дед воевал, чтобы войны больше не было. А люди, которые говорят и пишут «Можем повторить» плевать хотели на фронтовиков, для которых важнее всего была победа и которые бы ни за что не хотели, чтобы их дети и правнуки сидели в окопах. Что значит «можем повторить»? Что повторить? Концлагеря? «На Берлин» — ну был я в Берлине, там такой музей террора, который надо показывать всем, чтобы все видели, как люди осмыслили свою историю.

Что касается детей в военной форме, то, насколько я помню, эта «мода» возникла лет 10 назад. Думаю, это плохо: взрослые неосознанно имитируют то, что потом с этим мальчиком произойдет в дальнейшем, когда его заберут в солдаты. Дяденьки, которые потом сыграют с этими мальчиками в солдатиков, любить их, в отличие от родителей, одевающих их в форму, не будут. �?х потом могут отправить на войну, не надо пророчить их судьбу.

Это очень сильно принижает страшный смысл любой войны. Военная форма — одежда, которую люди носят в особых обстоятельствах: в армии и на войне.

По мужской линии в моей семье, кроме меня, все военные. Но форма в моей семье никогда не была карнавальным костюмом. Однажды я надел парадный китель с аксельбантами и золотыми погонами своего дяди и вышел во двор погарцевать перед друзьями. Дядя за это выпорол меня офицерским ремнем, потому что нельзя просто так взять и надеть форму. Это одежда, в которой люди отправляются на страшную работу — убивать других людей, и сами при этом тоже могут быть убиты. Лучше бы одевали детей в костюмы космонавтов, спасателей — любых других людей героических профессий, не связанных напрямую с темой смерти. Мне очень не нравится, что детей одевают в военную форму, это какой-то инфантилизм взрослых.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/636993.html?crnd=85260

[АлмазПроем]

Вместо флуда направьте энергию и мысли в то , что у присутствующих немногое общее. В ценообразование и в мероприятия по недопущени ю просадки рынка алмазного сверления.

[igor433]

Сообщение от АлмазПроем

Вместо флуда направьте энергию и мысли в то , что у присутствующих немногое общее. В ценообразование и в мероприятия по недопущени ю просадки рынка алмазного сверления.

Как бы есть постулат, что любое ценообразование есть баланс спроса и предложения.
Вы хотите увеличить цены?Увеличивайте спрос, развивайте экономику, чтоб все крутилось, а говорить о каких-то ценах на стагнирующем рынке?
От шаманов, вызывающих дождь и то толку больше, чем от Ваших просьб о ниспослании высоких цен на работы

[Шалый]

Сообщение от Литвин

�?нтересно, а без шествия никак не вспомнить деда? Вот организовали (последнее время этим занимаются чиновники, насколько понял) шествие и деда сразу вспомнили?

Александр, цель у Вас и Вам подобных сейчас ОДНА, хозяева разули, раздели, разграбили, ну и по их указке Вам и Ко еще и памяти лишить надо, и тогда можно будет россиян, свое население, украинцев и т.д. окончательно добить и растоптать. Скрывая желаемое, чего только тут не нагородили, что Вы, что �?ван, что Алекс Прибалтийский, но как видите безтолку.

Вот вроде бы все в руку, колонии ведь по сути сделали, чего греха таить и наш, и Ваш, сидят в том числе и потому что обкому в Вашингтоне где-то это выгодно, ведь через них идет деградация наших стран и населения, ну Вова там немного попрыгал, как мышка перед котом, коту это только в радость. Одна проблема хочется побыстрее, а это противное Вам большинство россиян, белорусов, украинцев и т.д. - да шипят на свои продажные и вороватые власти, да друг другу чубы рвут и кровь пускают, НО НЕ МЕНЯЮТСЯ, вот сцуки, продолжают баб ипать и на мужиков не зарятся, дохнут как мухи от водки и безнадеги, но никак из них сатанинское отродье слепить не получается... Память под любым соусом отнять хочется, вот последнее осталось и считай добили, а тоже никак... только одного Вас почитать, десятки аргументов и как не крути - подтекст День Победы это куево, а всем, ну вот форум алмазный по куй на всю эту писанину, зайдите в �?нстаграм, в группы ватсап - все празднуют, все поздравляют друг друга. Многие работали 9 Мая, жизнь такая, но все-равно праздновали и речь нетолько о россиянах.

А по поводу конкретно этого поста, Вам бы в Россию, да в местные чиновники они тоже считают что шествия и сборы людей на куй не нужны. Например, повозмущаться властью или каким ее решением можно ведь и дома, или вот в переписке на каком Богом забытом форуме...
Вам даже адрес нашел и регион для проживания подскажу, тем более переиначив Владимира Семеновича «Уж лучше сам, не по этапу», прямо таки созвучие душ у Вас будет с местными чиновниками:
https://www.nakanune.ru/news/2019/04/15/22538341/
https://www.kommersant.ru/doc/3946881

Кстати проконсультируйте, как знаток ЧК/МГБ/КГБ и прочей срани, да созвучный душой нашим чинушам. Вот теперь сижу и думаю, а если на охоту ехать с собакой, тоже МВД предупреждать, что скажете? Ведь по лишению меня прав несколько лет назад по идее и по результатам объективнейшего освидетельствования и судебного решения, выходит, что я уже раз с кобелем на пару набухался в поле, а потом еще с ним куролесил по дорогам общего пользования, а потом еще и продолжили бухать прямо у пункта наркодиспанцера между освидетельствованиями и не абы как, а минимум фуфырик на пару раздавили вдогонку.
А вдруг мы вдвоем нетолько пьяные будем по дорогам раскатывать, а еще и митинг устроим, акции какие, саботаж? Я то ладно, человек предсказуемый, болтливый и открытый рубаха парень, безобидный одним словом, а вот мой кобель он сцука тихушник, все помалкивает да скалится, а молчуны они самые опасные. Ну например, напоит меня, сядет за руль, да еще и вооруженный и Бог его знает что ему там в его голову взбредет, мне он своих планов не рассказывал, либо пили с ним мало и не до белочки...

С оленеводами все просто каждому маячок под лопатку вшить, чтобы заразы больше трех не собирались, знали что под контролем и в тундре... Как прибудете к месту назначения подайте рацпредложение - сразу заметят, выделят, выдвинут

�?з жизни. Недавно иду, соседки сидят на лавочке вчетвером, одна ярая поклонница «порядка» и Вовы - «Враги вокруг! Вы все врете! Все клевета!». А тут как раз участковый из подъезда... метнулся к ней, мол что не видишь участкового, быстро вставай, а то сейчас оштрафуют, у них же план. Вскочила как ошпаренная и в сторону, потом ко мне мол в чем дело. Объясняю, что мол указ вышел, как она могла пропустить(?!!), ведь каждый день всем бабкам политинформацию читает - больше трех не собираться или штраф. Сам чуть не ..., еле уполз, так старая курица еще часа полтора кудахтала - мол как это... все соседи кто застал это, предупредили что если не буду выдавать памперсов, они меня засудят

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Александр, цель у Вас и Вам подобным одна, еще и памяти лишить и тогда можно будет россиян, свое население окончательно добить и растоптать. Правда скрывая желаемое, чего только тут не нагородите, что Вы, что �?ван, что Алекс Прибалтийский.

...

Ну конечно, Дмитрий. Мы же русо-фобы.
Ваша писанина в подобном ключе заставляет задуматься, а какова цель ваша и вам подобных? Даже из недавнего, за последние 2-3 дня. Уничтожить память о войне, величайшей нашей трагедии нового времени, раны которой если разобраться не зажили и по сей день? Подменить это всё неуместным пафосом речей чиновников и карнавальными шествиями, переодеваниями? Для чего, с какой целью, Дима, вы всё это поддерживаете и проводите? Посеять рознь между народами? Отнять у нас память о усопших, погибших наших предках? Тем самым отнять у нас нашу идентичность и сделать обезличенными рабами вашей Системы, ваших чиновников, олигархов, вашей идеологии раба? Если честно и прямо, то мне искренне жаль россиян в том, что вы и подобные вам вдруг объявили себя едва ли ни проводниками и хранителями традиций и истиной в последней инстанции. Хотя чего жалеть? Россияне и сами разумные люди в большинстве своём и давно и хорошо уже поняли смысл ваших постов состоящих из желчи в тонкой корочке глазури из приторного елея. Потому, собственно, вас никто тут не поддерживает. Разве что 0,01% всех форумчан составляют вашу аудиторию. �? то ч\з мобилизацию в личке-:)) Разве не так?