Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Установки алмазного бурения

Модульная сверлильная машина Pentruder NTGRA


Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2013, 09:51   #81
hole
Профессионал
 
Аватар для hole
 
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542

ременная передача)))) шучу)) у меня вопрос как с таким вылетом она воспринимает осевые нагрузки. судя по фото на сайте там эти сменные редуктора крепятся двумя винтами м8. если к штурвалу нормально приложится не выгнет ли этот шпиндель.
hole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 10:16   #82
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от 40a Посмотреть сообщение
любопытно...
мы работали стойкой с рабочей высотой 2 метра, сверлили ф150мм... ее трепало как соплю... без "пацанского" диагонального распора/упора ловить вообще нечего...
как интересно Пентрудер себя ведет !!!???
Там на стойке дополнительный упор стоит выглядит вот так

В случае с немцами у них стойка высотой 3,15 метра, точнее там две рельсины - 2+1,15м
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rear_support.jpg
Просмотров: 184
Размер:	78.6 Кб
ID:	504  
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 10:18   #83
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от ССС Посмотреть сообщение
Вылет шпинделя на 4 фотке удивил - там что цепь внутри?

зубчатый ремень
а если серьезно просто куча шестеренок
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 10:28   #84
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от hole Посмотреть сообщение
ременная передача)))) шучу)) у меня вопрос как с таким вылетом она воспринимает осевые нагрузки. судя по фото на сайте там эти сменные редуктора крепятся двумя винтами м8. если к штурвалу нормально приложится не выгнет ли этот шпиндель.

У немцев вроде ничего не выгнуло, да и мы когда работали проблем не было...
вот оно крепление на двигателе под шпиндель
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0171.jpg
Просмотров: 180
Размер:	91.5 Кб
ID:	505  
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 00:04   #85
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

вот странно,почему у богатеньких русских Буратин, сия прибамбасина спросом не пользуется.
ведь окупается же
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 09:41   #86
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
вот странно,почему у богатеньких русских Буратин, сия прибамбасина спросом не пользуется.
ведь окупается же
Экономику никто не считает... мало кто верит что сия "прибамбасина" работает в два-три раза быстрее конкурентов и соответственно одна бригада может выполнить объем трех бригад за то же самое время ....
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 09:47   #87
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Экономику никто не считает... мало кто верит что сия "прибамбасина" работает в два-три раза быстрее конкурентов и соответственно одна бригада может выполнить объем трех бригад за то же самое время ....
Народ с ценой минимального выезда определиться не может,а Вы о каких-то 3 бригадах говорите.конкуренты эт машинки 3-5 кВт
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 09:57   #88
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Народ с ценой минимального выезда определиться не может,а Вы о каких-то 3 бригадах говорите.конкуренты эт машинки 3-5 кВт
3-5 кВт не конкуренты. Точнее она одна может делать объем 2-х-3-х таких машинок, а если ее правильно укомплектовать она может своими 9 кВт крутить 900 коронку в горизонте...
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 13:07   #89
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Ну отверстие в стандартном перекрытии диаметром 162 мм и глубиной 20 см она сверлит за 1,5-2 мин.Остается только вопрос, где найти необходимое количество отверстий
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 13:38   #90
almaz1
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2013
Регион: винница
Сообщений: 15

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Экономику никто не считает... мало кто верит что сия "прибамбасина" работает в два-три раза быстрее конкурентов и соответственно одна бригада может выполнить объем трех бригад за то же самое время ....
К этой машине в комплект ещё бы коронки с 30ти метровым проходом железобетона, тогда экономическую выгоду можно посчитать 100%. А так???!!! Некоторые фирмы преобретут для престижа, а большая часть клиентуры будет анализировать универсальность даного продукта. Годика три будет какая то пауза, и потом мы снова о ней заговорим уже исходя из практики. Хотя, чем чорт не шутит!!!
almaz1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 13:42   #91
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от almaz1 Посмотреть сообщение
К этой машине в комплект ещё бы коронки с 30ти метровым проходом железобетона, тогда экономическую выгоду можно посчитать 100%. А так???!!! Некоторые фирмы преобретут для престижа, а большая часть клиентуры будет анализировать универсальность даного продукта. Годика три будет какая то пауза, и потом мы снова о ней заговорим уже исходя из практики. Хотя, чем чорт не шутит!!!
к этой машинке нужны зубы, которые сверлят быстро
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 14:43   #92
Бетонолом-сервис
Профессионал
 
Регистрация: 28.01.2013
Регион: г.Невинномысск
Сообщений: 758

Да..., машина заслуживает внимания. На видео во время сверления видно что скорость сверления значительно выше, нежели чем у машин других фирм. За счет скорости вращения достигается быстрота сверления ? А если диаметр 300 мм, а скорость будет как при сверлении 100 мм. Неужели при такой скорости не будет срабатывать защита, зубы не отломаются. Нас то приучили смотреть на диаметр коронки и в соответствии выставлять скорость. А на видео видно что оператор добавляет мощности что называется от души. Кто реально сверлил что расскажете о скорости сверления в зависимости от диаметра.
Бетонолом-сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:16   #93
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Зубы при пайке твч не ломаются.да,угловая скорость гораздо выше.отсюда повышенные требования к сегменту.за вчера ,например,3 тиролита 3 квт с сегментом Хилти за смену прошли в 2,5 раза меньше одной этой.экономику считайте сами
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:26   #94
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от Серёжа Посмотреть сообщение
Да..., машина заслуживает внимания. На видео во время сверления видно что скорость сверления значительно выше, нежели чем у машин других фирм. За счет скорости вращения достигается быстрота сверления ? А если диаметр 300 мм, а скорость будет как при сверлении 100 мм. Неужели при такой скорости не будет срабатывать защита, зубы не отломаются. Нас то приучили смотреть на диаметр коронки и в соответствии выставлять скорость. А на видео видно что оператор добавляет мощности что называется от души. Кто реально сверлил что расскажете о скорости сверления в зависимости от диаметра.

вот ТУТ как раз презентация по поводу кол-ва оборотов и скорости сверления, презентация правда на английском, все руки не доходят на русский ее перевести и на русском сайте выложить.... в кратце: чтобы сверлить на высоких скоростях нужен качественный сегмент. ?з плюсов - уменьшенная вибрация, нужно прилагать меньше усилий на подачу, меньше риск что вырвет крепежный анкер. Там же в презентации приведены ссылки на сверление 200мм отверстия, сверлит один оператор, одним и тем же сегментом, но на разных скоростях. Разница по времени очевидна - 3,5 минуты на высокой скорости и 7 минут на обычной скорости.
Единственный минус - чуть больше идет расход сегмента при сверлении на высоких оборотах, так что приходится выбирать либо быстрее сверлим (иногда в три-пять раз быстрее чем конкуренты), но теряем в ресурсе, либо сверлим в пару раз быстрее и получаем примерно схожий ресурс... Но можно посчитать, на сложном объекте сверлилка может дать выработку как три веки например, или что-нить равноценной от красных. Вот и посчитайте сколько стоить вам будут операторы на три машинки и во что обойдется один оператор (ну может + еще помощник), отсюда окупаемость и большего расхода сегментов и прибыль на зп операторов....
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 15:52   #95
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155

Если бы сверлился только не армированный бетон, то машинка была бы вне конкуренции и за цену 3х Wek. А если сильно армированный бетон или пустотки с тросами? Как говорили в 90х - " Крутизна человека не влияет на начальную скорость пули" Что произойдет на Weke с коронкой 200 мм при заклинивании на "серпе"? Правильно, в худшем случае оторвёт один сегмент. А если скорость сверления будет в 2-3 раза выше? Не поотрывает ли все сегменты или разорвёт коронку как на мелких диаметрах при сверлении обычными бурилками?
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 16:04   #96
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

При твч пайке не поотрывает.если на колене паять то писта сегментам.проверено.сверлю одни серпы.ничего не отпало пока
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 16:09   #97
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

для сверления на "высоких" скоростях нужен специальный сегмент. стандартный сегмент ориентирован на скорость (линейную) 2-2,5 м/сек по средне армированному ж/б. При увеличении скорости он начинает "замыливаться". Есть ряд производителей, которые делают сегменты под повышенную скорость - 3-3,5 для средне армированного ж/б. При этом при понижении скорости сегмент сверлит быстрее, но ходит меньше... это классика...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 16:31   #98
Сергей
Профессионал
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684

Цитата:
Сообщение от obuch Посмотреть сообщение
Если бы сверлился только не армированный бетон, то машинка была бы вне конкуренции и за цену 3х Wek. А если сильно армированный бетон или пустотки с тросами? Как говорили в 90х - " Крутизна человека не влияет на начальную скорость пули" Что произойдет на Weke с коронкой 200 мм при заклинивании на "серпе"? Правильно, в худшем случае оторвёт один сегмент. А если скорость сверления будет в 2-3 раза выше? Не поотрывает ли все сегменты или разорвёт коронку как на мелких диаметрах при сверлении обычными бурилками?
Может при высокой скорости и клина меньше шансов поймать?
Что коронку порвет жалко но не фатально... а шестеренки в редукторе при останове с большой скорости точно нагрузятся сильнее чем при остановке со стандартной, вероятно он раньше умрет. А где у нее муфта? Может прям перед выходным валом (что было бы замечательно)?
__________________________________________________
MasterOK
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 16:43   #99
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155

Т.е для достижения заявленных результатов нужны спец коронки с сегментами 3-3,5 м/сек (которые не очень распространены) и твч или лазерной пайкой? Не во всех городах есть подобная роскошь.Большинству алмазников приходится довольствоваться обычной напайкой и стандартными сегментами.
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 16:48   #100
bescotex
Banned
 
Регистрация: 23.12.2013
Регион: Беларусь
Сообщений: 857

Для больших диаметров и по крепышу гидравлический привод .
bescotex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика