Бурение вентилируемого фасада

Крава · 11.03.2015, 21:33

Цитата:

Сообщение от COCUT

Вот такими и хочу, только не для бурилки а для безпроводной дрели. Чтобы маневренней быть )

Нашел пока только такую http://www.praktika-rus.ru/catalog/95/1153/1260/
Зато почти даром - 1500 рублей

Эта коронка работает на керамограните не плохо.Только на малых оборотах и с водой.Но плитку однозначно снимать. Раньше занимался работами по укладки гранита, мрамора,керамогранита. Поэтому знаю но не фак что тебе ее тебе хватит на весь объем.

COCUT · 11.03.2015, 21:41

Цитата:

Сообщение от Крава

Эта коронка работает на керамограните не плохо.Только на малых оборотах и с водой.Но плитку однозначно снимать. Раньше занимался работами по укладки гранита, мрамора,керамогранита. Поэтому знаю но не фак что тебе ее тебе хватит на весь объем.

Не, я штук c пяток думал взять сразу. "Практика" фирма не предсказуемая. Сыпят алмазы наобум каждый раз )
Может одной коронки хватит, а может и 5 мало будет.

COCUT · 11.03.2015, 21:42

Цитата:

Сообщение от obuch

А что делать с профилями которые будут попадаться между стеной и вентилируемым фасадом? Не всегда же можно вытянуться из окна на необходимое расстояние.

Писали выше что бурятся профиля чуть дольше чем арматура в бетоне )

Принял пока-что на веру.

hole · 11.03.2015, 22:46

Объясните мне, что я не понимаю:
- бегать по этажам размечать, что бы отверстия были строго вертикально и горизонтально,
- снимать плитки и потом вешать обратно,
- непонятно, каким образом сверлить керамогранит, каждый раз надеясь что он не лопнет,
- если лопнет за свои деньги покупать новый,
- покупать специальные коронки для керамогранита не понятно в каком количестве потому что расход не ясен опять же за свои деньги,
- иметь возможные проблемы если нарвешься на каркас,
ну и сверлить сам бетон и все это за 1875 руб, т.е. примерно 30$?

Hi Bye · 11.03.2015, 22:51

Цитата:

Сообщение от obuch

А их может лопнуть и 4 сразу

(как попадёшь). Я сверлил под подрозетники 68мм (шт 40) на куске гипсокартона. Первые 7шт прошли как по маслу (коронка была после сверления керамзитобетона). Подошёл заказчик, удивился как у нас лихо получается и понеслась п-да по кочкам. Каждая вторая плитка в хлам (и это на твёрдой поверхности). Как Вы будете сверлить керамогранит на весу (с металлопрофилем до кучи) даже не могу представить.

Это называется сглазил, из той же серии когда заказчик стоит за спиной и смотрит на процесс засверливания.

alexzinural · 11.03.2015, 22:58

Цитата:

Сообщение от Hi Bye

Это называется сглазил, из той же серии когда заказчик стоит за спиной и смотрит на процесс засверливания.

А в чем сложность процесса засверливания?

DOLBO.BY · 11.03.2015, 23:28

Цитата:

Сообщение от hole

Объясните мне, что я не понимаю:
- бегать по этажам размечать, что бы отверстия были строго вертикально и горизонтально,
- снимать плитки и потом вешать обратно,
- непонятно, каким образом сверлить керамогранит, каждый раз надеясь что он не лопнет,
- если лопнет за свои деньги покупать новый,
- покупать специальные коронки для керамогранита не понятно в каком количестве потому что расход не ясен опять же за свои деньги,
- иметь возможные проблемы если нарвешься на каркас,
ну и сверлить сам бетон и все это за 1875 руб, т.е. примерно 30$?

Коллеги обычно зляться и ругаются на такие удивления, не провацируйте. Все будет хорошо...

Муреныч · 12.03.2015, 05:26

недавно сверлил, открыли окно замерили, подогнули клипсы что плитку держат.Сверлили черепашьим шагом, свист стоял мама не горюй.Цена отверстия 3500руб

COCUT · 12.03.2015, 07:04

Цитата:

Сообщение от hole

Объясните мне, что я не понимаю:
- бегать по этажам размечать, что бы отверстия были строго вертикально и горизонтально,
- снимать плитки и потом вешать обратно,
- непонятно, каким образом сверлить керамогранит, каждый раз надеясь что он не лопнет,
- если лопнет за свои деньги покупать новый,
- покупать специальные коронки для керамогранита не понятно в каком количестве потому что расход не ясен опять же за свои деньги,
- иметь возможные проблемы если нарвешься на каркас,
ну и сверлить сам бетон и все это за 1875 руб, т.е. примерно 30$?

Давайте считать правильно.

1875 * 70 = 131 тысяча рублей, + где-то 30-40 тысяч на клапанах

итого 170 тысяч

Разметка дырок (в том числе под дюбеля для крепления) - 1 день (пусть 2 даже)
Дырки под дюбеля и монтаж самих дюбелей - 1 день (пусть 2 даже)
Бурение дырок в бетоне/вате - 2 дня (пусть 4 даже)

�?того 4-8 дней только на бурение.
Ну допустим плитка ужасно сложно пойдет - неделя на нее.

�?того 15 дней.

170 минус 20 расходка+бензи+ поесть миску супа.
Остается по 10 тысяч в день. �?з них вычитаем 4 тысячи на зарплату двух рабочих.
6 тысяч в день 15*6 = 90 тысяч профита

Это если правильно все организовать.

Поправте если где-то не прав.

Алексеевич · 12.03.2015, 07:48

Цитата:

Сообщение от COCUT

Давайте считать правильно.

1875 * 70 = 131 тысяча рублей, + где-то 30-40 тысяч на клапанах

итого 170 тысяч

Разметка дырок (в том числе под дюбеля для крепления) - 1 день (пусть 2 даже)
Дырки под дюбеля и монтаж самих дюбелей - 1 день (пусть 2 даже)
Бурение дырок в бетоне/вате - 2 дня (пусть 4 даже)

�?того 4-8 дней только на бурение.
Ну допустим плитка ужасно сложно пойдет - неделя на нее.

�?того 15 дней.

170 минус 20 расходка+бензи+ поесть миску супа.
Остается по 10 тысяч в день. �?з них вычитаем 4 тысячи на зарплату двух рабочих.
6 тысяч в день 15*6 = 90 тысяч профита

Это если правильно все организовать.

Поправте если где-то не прав.

Шкура не убитого....
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Зы: Закладывать надо ВСЕ риски, даже если ты все плитки разобьешь...

COCUT · 12.03.2015, 07:50

Цитата:

Сообщение от Алексеевич

Шкура не убитого....
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Зы: Закладывать надо ВСЕ риски, даже если ты все плитки разобьешь...

Ну значит начну с повыше цифры, и буду примерно знать где дно.

DarkGrey · 12.03.2015, 08:46

А никто не пробовал сверлить плитку биметаллическими коронками? Они "кушают" металл, дерево, чугунину, цветнину... Бывают диаметра ф 133 мм. Нет у меня сейчас плиты такой, я б попробовал...

alexzinural · 12.03.2015, 08:54

Цитата:

Сообщение от DarkGrey

А никто не пробовал сверлить плитку биметаллическими коронками? Они "кушают" металл, дерево, чугунину, цветнину... Бывают диаметра ф 133 мм. Нет у меня сейчас плиты такой, я б попробовал...

Шансов нет.
Чугунина, цветнина это и есть металл, дерево только чистое. Биметалл не для камня, кирпича, штукатурки и т.п.

Алексеевич · 12.03.2015, 16:05

Как мне кажется самая большая задница в этом проекте- ГДЕ ДОСТАТЬ ПЛ�?ТКУ С ФАСАДА???
Оттенков у керамогранита- море

COCUT · 12.03.2015, 20:41

Цитата:

Сообщение от Алексеевич

Как мне кажется самая большая задница в этом проекте- ГДЕ ДОСТАТЬ ПЛ�?ТКУ С ФАСАДА???
Оттенков у керамогранита- море

Это не самая большая задница проекта )
По каталогам привезут что угодно, главное с заказчика стребовать что он там заказывал.

polyak_79 · 12.03.2015, 23:55

Цитата:

Сообщение от Алексеевич

Шкура не убитого....
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Зы: Закладывать надо ВСЕ риски, даже если ты все плитки разобьешь...

Добавлю только, что пока через это сам не пройдёшь толку не будет.
Прошёл сегодня.
Четыре отверстия в отделочном керамическом кирпиче д50мм., толщина в полкирпича, оочень аккуратно .Не вопрос, как два пальца об асфальт, но предварительно попутно заскочил глянуть. Действительно нужно аккуратно, очень, анкериться нельзя, диаметр 50мм должен быть в чистоте(51 макс), сколов быть не должно, сверху- снизу от отверстия остаётся по 6,5мм. Почесал репу, взял у заказчика один кирпич для тест-драйва. Коронка 50мм по керамограниту, шаблон из фанеры, дрель, пробный запуск. Прошло всё путём.
Приезжаю, приступаю , четыре из четырёх засверливаю на глубину коронки(около 4см) нормально, извлекаю сердцевинки, захожу на второй круг, на третьем отверстии толи раствор толи от кирпича осколок подклинивает коронку- итог нижний край отламывает. Всё, финит аля камедия(кирпич под замену), �?стория повторяется ещё раз( только там даже не клинит, край отломался просто при извлечении коронки. �?тог 50% под переделку и это на четырёх отверстиях! А на количестве цифра брака уверен будет стремиться к 70.
Отверстия просверлены, кирпичи заменены,нервы потрёпаны, вроде всё нормально, но осадок-то остался...
СОБСТВЕННЫЙ опыт бесценен.

Алексеевич · 13.03.2015, 20:15

Цитата:

Сообщение от polyak_79

Добавлю только, что пока через это сам не пройдёшь толку не будет.
Прошёл сегодня.
Четыре отверстия в отделочном керамическом кирпиче д50мм., толщина в полкирпича, оочень аккуратно .Не вопрос, как два пальца об асфальт, но предварительно попутно заскочил глянуть. Действительно нужно аккуратно, очень, анкериться нельзя, диаметр 50мм должен быть в чистоте(51 макс), сколов быть не должно, сверху- снизу от отверстия остаётся по 6,5мм. Почесал репу, взял у заказчика один кирпич для тест-драйва. Коронка 50мм по керамограниту, шаблон из фанеры, дрель, пробный запуск. Прошло всё путём.
Приезжаю, приступаю , четыре из четырёх засверливаю на глубину коронки(около 4см) нормально, извлекаю сердцевинки, захожу на второй круг, на третьем отверстии толи раствор толи от кирпича осколок подклинивает коронку- итог нижний край отламывает. Всё, финит аля камедия(кирпич под замену), �?стория повторяется ещё раз( только там даже не клинит, край отломался просто при извлечении коронки. �?тог 50% под переделку и это на четырёх отверстиях! А на количестве цифра брака уверен будет стремиться к 70.
Отверстия просверлены, кирпичи заменены,нервы потрёпаны, вроде всё нормально, но осадок-то остался...
СОБСТВЕННЫЙ опыт бесценен.

Просто Вы нашли свои грабли....

AlmazServisNovosib · 09.04.2015, 22:17

Цитата:

Сообщение от COCUT

Задача установить К�?В-125 (132мм диаметр отверстия) в новостройке с вентилируемым фасадом в количестве 70 штук.

Я вижу два 100% варианта:

1. Бурим монолит+вату. �?знутри вставляем трубу клапана с обточенной решеткой, до керамогранита (зазор 3-4 см для воздуха оставляем конечно). Снаружи никаких решеток не видно (плохо в маркетинговых целях). Приток воздуха достаточный мне кажется.

2. Бурим монолит+вату. С лесов снимаем керамогранит и вырезаем в нем болгаркой/коронкой отверстие. Снаружи же монтируем трубу с решеткой.
�?з минусов - большой геморой.

Но вот реально ли пробурить насквозь все это счастье?

Опасно ли попасть на каркас? Опасно ли попасть на стык двух плиток керамогранита?

1 вариант - однозначно, проверено на горьком 13 летнем опыте, быстро, без риска, не дорого, управляющая компании не нервничает из-за искаженного вида на фасаде и разбега решеток в общем плане, Заказчик спокоен и Вы спите спокойно. Хотите рискнуть? Я бы не стал рыть себе могилу

КАТРАН · 16.12.2016, 00:01

Бляха муха!
Столько проблем на пустом месте!
Постоянно этим занимаюсь,часов через несколько может откопаю фото несколько летней давности.
Андреич очень правильно подметил-самое главное здесь-иметь запасную плитку,потому что действительно иногда они лопаются,но к счастью в управляющих компаниях как правило остается просто море этой запасной плитки и ее охотно продают страждущим.
Когда Я только начинал делать такие заказы тоже очковал,доходил до плитки,коронка царапала окружность,снимал плитку,просто маленькая ькой болгаркой с диском по плитке проходил эту окружность и получалось отверстие,если нет запасной плитки и вообще нельзя ее разбить-проклеивал плитку изнутри стеклотканью на эпоксидной смоле(эдп,самая лучшая-г.Дзержинск),потом также болгаркой резал по кругу.
Потом надоело это все заказы единичные,цену беру конечно же больше,без сроков(одного дня на одно отверстие все равно хватает),Вообщем бурю старушкой Hilti DD160E,диаметр чаще 150-160мм,коронка-желтая Bart(алмазная сварка),с водой.Станина нужна как можно жестче(без люфтов) то же касается мотора,проходишь стены со стекловатой-вытаскиваешь керн из коронки,наливаешь полный бак воды и начинаешь очень медленно ,с большой подачей воды(уходит2-6 бачков) ,ПОЧТ�? БЕЗ НАЖ�?МА! Бурить эту плитку.Тяжелее всего бурить керамогранит,действительно в идеале иметь спец коронку с круговым алмазным сегментом специально по плитке или керамограниту,на выходе зубастая коронка иногда делает трещину(если близко к краю),напарник с рыболовным сачком с мелкой ячейкой закрывает место выхода,сквозь сачок все хорошо видно,потом сачок немного отстраняет от этого места(коронка выходит неравномерно,может замотаться в сачке),все подобны отверстия бурятся с уклоном в сторону улицы приблизительно 5 градусов (слив конденсата).Сейчас поищу фото готовых объектов.На первом фото плоский шифер,изнутри отверстие вплотную к потолку,под балкой перекрытия,снаружи оно попало в каркас-наплевать,просверлил вместе с ним,потом залез внутрь и усилил каркас.

COCUT · 16.12.2016, 17:38

Цитата:

Сообщение от КАТРАН

Бляха муха!
Столько проблем на пустом месте!
Постоянно этим занимаюсь,часов через несколько может откопаю фото несколько летней давности.
Андреич очень правильно подметил-самое главное здесь-иметь запасную плитку,потому что действительно иногда они лопаются,но к счастью в управляющих компаниях как правило остается просто море этой запасной плитки и ее охотно продают страждущим.
Когда Я только начинал делать такие заказы тоже очковал,доходил до плитки,коронка царапала окружность,снимал плитку,просто маленькая ькой болгаркой с диском по плитке проходил эту окружность и получалось отверстие,если нет запасной плитки и вообще нельзя ее разбить-проклеивал плитку изнутри стеклотканью на эпоксидной смоле(эдп,самая лучшая-г.Дзержинск),потом также болгаркой резал по кругу.
Потом надоело это все заказы единичные,цену беру конечно же больше,без сроков(одного дня на одно отверстие все равно хватает),Вообщем бурю старушкой Hilti DD160E,диаметр чаще 150-160мм,коронка-желтая Bart(алмазная сварка),с водой.Станина нужна как можно жестче(без люфтов) то же касается мотора,проходишь стены со стекловатой-вытаскиваешь керн из коронки,наливаешь полный бак воды и начинаешь очень медленно ,с большой подачей воды(уходит2-6 бачков) ,ПОЧТ�? БЕЗ НАЖ�?МА! Бурить эту плитку.Тяжелее всего бурить керамогранит,действительно в идеале иметь спец коронку с круговым алмазным сегментом специально по плитке или керамограниту,на выходе зубастая коронка иногда делает трещину(если близко к краю),напарник с рыболовным сачком с мелкой ячейкой закрывает место выхода,сквозь сачок все хорошо видно,потом сачок немного отстраняет от этого места(коронка выходит неравномерно,может замотаться в сачке),все подобны отверстия бурятся с уклоном в сторону улицы приблизительно 5 градусов (слив конденсата).Сейчас поищу фото готовых объектов.На первом фото плоский шифер,изнутри отверстие вплотную к потолку,под балкой перекрытия,снаружи оно попало в каркас-наплевать,просверлил вместе с ним,потом залез внутрь и усилил каркас.

Точно, бляха муха. День на отверстие, как же я раньше не додумался.

В итоге фасадчики после сверления отверстий и установки труб болгарками вырезали отверстия в плитках.