Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазное бурение

Опыт работы с вакуумной плитой


Ответ
 
Опции темы
Старый 02.11.2012, 23:40   #41
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение

Андреич;
?здеваешься?
Кручение ....дохрена чего крутится Поразвернутей если можно...
Легко.
Начнём с привычного, ну, например замену колеса на авто.
Гайки (обычно), или болты закручены ну очень хорошо!
Так вот, ты берёшь колёсник и начинаешь на нём прыгать, чтобы открутить эти гайки (болты).
Это и есть усилие на кручение (гайки, болта, чего угодно...).
Как-то так.
Ну а если по физике; момент, это усилие умноженное на плечо рычага (т.е. его длинну).
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.

Последний раз редактировалось Андреич; 02.11.2012 в 23:42.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 23:45   #42
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Легко.
Начнём с привычного, ну, например замену колеса на авто.
Гайки (обычно), или болты закручены ну очень хорошо!
Так вот, ты берёшь колёсник и начинаешь на нём прыгать, чтобы открутить эти гайки (болты).
Это и есть усилие на кручение (гайки, болта, чего угодно...).
Как-то так.
ладно....сделаю вид что понял
утро вечера мудреней
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 23:55   #43
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
ладно....сделаю вид что понял
утро вечера мудреней
Да ладно,,Я понимаю, всё-таки тяпница!
Про "спасибо" не забудь.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 00:06   #44
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Да ладно,,Я понимаю, всё-таки тяпница!
Про "спасибо" не забудь.
все равно трудиться завтра....
да еще "мозг взрывать" пытаясь понять что в моем двигатели с коронкой является колесом, ключем и болтами чтоб понимать что же это такое крутящий момент
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 00:12   #45
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
все равно трудиться завтра....
да еще "мозг взрывать" пытаясь понять что в моем двигатели с коронкой является колесом, ключем и болтами чтоб понимать что же это такое крутящий момент
Корона-колесо.
Привод (двигатель)-ключ (колёсник).
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 00:18   #46
Вячеслав 1980
Профессионал
 
Аватар для Вячеслав 1980
 
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Корона-колесо.
Привод (двигатель)-ключ (колёсник).
это контрольный выстрел
теперь я согласен с выражением меньше знаешь крепче спишь....
Всем доброй ночи...
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
Вячеслав 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 00:20   #47
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980 Посмотреть сообщение
это контрольный выстрел
теперь я согласен с выражением меньше знаешь крепче спишь....
Всем доброй ночи...
Спок но...
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 12:53   #48
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477

Я полистал каталоги в Цедиме заявлен вакуумный насос с производительностью 138 л/мин. У Шульца заявлен насос с производительностью 80 л/мин. Стоимость и там и там около 1000 евро. Таки я еще раз полистал каталоги.... Вакуумный насос (не для алмазной темы, а широкого применения) с производительностью 130 л/мин, стоит от 5000 до 9000рублей + манометр 2000рублей (хотя может это и баловство) + ресивер/бак незнаюсколькононемного рублей .... Все можно уложить в 15000 рублей (а если порыть да поискать то в 10000) ....... Откуда такая цена 1000 евро !!!??? ...европу от кризиса спасаем.....
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 12:55   #49
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477

кстати, может кто в курсе..... Помимо характеристики л/мин у вакуумника есть еще какие-то важные характеристики !!!??? которые не позволят стойке оторваться от стены.....
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 14:53   #50
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

хм... если не ошибаюсь - давление (так сказать, степень вакуумирования), развиваемое насосом и время поддержки после отключения питания. Надеюсь, что все согласятся, что при внезапном питании немаловажно сохранить вакуум, дабы сверлилка моментально не отвалилась от стены. Да и литры/минута - это только одна из составляющих. Если насос при 500 л/мин способен создать отрицательное давление всего лишь в о,2 атмосферы - грош цена такому насосу, а при 10 л/мин создать вакуум в 0,9 атмосфер - это уже интереснее...
?МХО - больше, чем 0,9 создать на получится.... физика, знаете ли...
Да, чуть не забыл - л/мин важный фактор, но вот только объем пространства между обрабатываемым материалом и подошвой установку не такой уж и большой, десятка литров таки не наберется....
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...

Последний раз редактировалось DarkGrey; 03.11.2012 в 14:55. Причина: доп информация
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 17:13   #51
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173

Цитата:
Сообщение от DarkGrey Посмотреть сообщение
хм... если не ошибаюсь - давление (так сказать, степень вакуумирования), развиваемое насосом и время поддержки после отключения питания. Надеюсь, что все согласятся, что при внезапном питании немаловажно сохранить вакуум, дабы сверлилка моментально не отвалилась от стены. Да и литры/минута - это только одна из составляющих. Если насос при 500 л/мин способен создать отрицательное давление всего лишь в о,2 атмосферы - грош цена такому насосу, а при 10 л/мин создать вакуум в 0,9 атмосфер - это уже интереснее...
?МХО - больше, чем 0,9 создать на получится.... физика, знаете ли...
Да, чуть не забыл - л/мин важный фактор, но вот только объем пространства между обрабатываемым материалом и подошвой установку не такой уж и большой, десятка литров таки не наберется....
обратный клапан думаю решит проблему моментального падения со стены при отключении
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 21:17   #52
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

таки да...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 12:55   #53
МихалСаныч
Профессионал
 
Аватар для МихалСаныч
 
Регистрация: 29.09.2012
Регион: Волгоград
Сообщений: 487

40a, если определитесь с самоделкой, просьба тип, вид, модель (и конструкторские прибамбасы) вакуумного насоса в личку. По моему они бывают одно/2х-ступенчатые и т.д. Ещё насос кажется должен спокойно реагировать на всасывание мелкого мусора с пола. . .
__________________________________________________
...невыносимых людей нет, бывают узкие проёмы. . .
МихалСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 19:54   #54
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от 40a Посмотреть сообщение
А в чем сложность !!!????? и главное чем же хорош этот насос!!!???.... 26кг живого весу...... 37тыщ денег..... Мне кажется у проклятых спекулянтов готовые решения дешевле...
Поясните.
Сложность заключается в том, что надо перевернуть свое сознание при производстве сосуда -он работает на "схлопывание" при отсосе воздуха из него, ну и обратные клапана ставятся наоборот, ну не так как при нагнетании, в общем есть тонкости.
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 10:10   #55
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477

а мы владеем теорией этого вопроса !!!??? ... я разговаривал с представителем поставщика , тот сыпал формулами (мне было не все понятно и тяжко с ним).... но он привел в пример какой-то насос , из категории доступных, и прикинул что при площади плиты 500х500мм вакуум создаваемый этим насосом сможет выдержать (в идеальных условиях) 2500 кг (я так понял на отрыв) .... ?деальных условий не бывает, всегда есть потери (подсосы воздуха) 1,5тн "вышай смело" сказал он ..... Главное что я понял из этого - это то что есть "Теория вакуумной среды/нагрузок"
МОЖЕТ КТО ВЛАДЕЕТ !!!???
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 10:38   #56
АМД
Профессионал
 
Регистрация: 20.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Физика теоретическая имеет отличие от практической не зря ее изучают отдельно.
Одно дело когда сила на отрыв прикладывается перпендикулярно к плоскости всасывания, а другое дело когда эта сила действует в максимуме в точке которая ближе к коронке и в минимуме дальше от коронки, т.е. сила прикладывается не равномерно. Проще говоря, тяжелую плиту легче оторвать от поверхности применяя усилие с одного края, чем поднимать ее за середину. Надеюсь понятно объяснил.

Последний раз редактировалось АМД; 09.11.2012 в 10:46.
АМД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2012, 12:08   #57
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477

да да да.... это понятно!
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 11:48   #58
40a
Профессионал
 
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477







Все сделано своими руками. За деньги приобретались: насос, ресивер, конекторы, рукава, уплотнители.
Насос двухконтурный производительностью 158 л/мин, мах.вакуум 0,02mBar (15микрон)
Ресивер 4литра
Плита сделана под стойку П-3000
?спытания показали что:
1. Плита отлично держится, в том числе и на фактурных обоях.
2. Руками оторвать плиту(с установкой) от стены не возможно.
3. При попытке оторвать плиту с помощью подачи коронки, плита остается на месте (давали усилие больше чем при обычном сверлении).
4. При креплении на гипсокартон, плита всасывает в себя гипсокартон (т.е. крепление на гипс невозможно)
5. При креплении на плохоположенную штукатурку, плита всасывает в себя штукатурку.
6. Возможно сверлить отверстия до ф300 (а может и больше), при условии что стена не всосется в плиту.

а на самом деле вакуум в плите ЛЮТЫЙ, чуть позже видео выложу, насос был выбран с серьезным запасом (он такой и не нужен), держит - "дай дорогу"...
при работе с такой штукой должна быть уверенность в качестве поверхности к которой необходимо присосаться, а то с гипсокартоном в офисе не хорошо получилось...
возможность присосаться к стене с глубокой фактурой, определяется только качеством уплотнителя на плите...
Способность сохранять вакуум, при отключении питания, определяется качеством уплотнителя и качеством соединений (все сажали на герметик)

сумма всех затрат в несколько раз ниже готового решения у любого продавца... самое дорогое - насос 11000р, но, еще раз повторюсь, он такой не нужен... можно и попроще....
да, 2 аргоновых баллона на фото и видео к устройству не имеют отношения!!! они сами по себе...
40a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 12:45   #59
hole
Профессионал
 
Аватар для hole
 
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542

а размерами плиты можно поинтересоваться? или все запатентовано?)) на фото кажется плита достаточно тонкая, не прогибается под вакуумом? и зачем на плите регулировочные болты, она же в любом случае должна максимально прижиматься к поверхности? спасибо.
hole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 13:02   #60
Artem
Профессионал
 
Аватар для Artem
 
Регистрация: 20.07.2012
Регион: г. Улан-Удэ
Сообщений: 781

Фото обратной стороны плиты можно увидеть?
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика