Открою вам страшную военную тайну. Ваши википедии умалчивают, а "источники" слабо информированы. Ли-2 тоже дальний бомбардировщик.
Не открыли действительно их переделывали под бомберы, даже вырезали люки под турели для пулеметов и т.д.
Ну и вообще любой транспортный самолет по мобилизационному плану бомбардировщик в том числе. Да и так часто используются для метания самых крупных авиабомб.
Открою вам страшную военную тайну. Ваши википедии умалчивают, а "источники" слабо информированы. Ли-2 тоже дальний бомбардировщик. Более того это самый массовый боевой самолёт советской ДБА. 19 авиаполков ДБА были вооружены этим самолётом.Так, что пишите полнейшую чушь - DC-3/ПС-85/Ли-2/C-47 просто даже до линии фронта не долетел бы - сбили бы. Мало того и классические Дугласы летали за линию фронта. ? ничего, не сбивали. Вернее сбивали, но и Пе-8 сбивали тоже. Он не был неуязвим или с какими -то уникальными лётными параметрами. Любой бомбер без прикрытия просто мишень для истребителей противника. Потому маршрут самолёта с Молотовым рассчитывался с учётом безопасности.
Да с 1942. Правда не совсем - ещё в 41 году на заводе №84 было выпущено 230 машин. А после эвакуации в Ташкент ещё некоторое количество собрано из привезённых комплектов. ? со второй половины 42-го завод заработал в полную силу. Практически все ташкентские машины могли использовать (и использовались) и в качестве бомбера. За исключением нрекоторого количества специальных машин. В т.ч. (опять таки) 5 штук в варианте ПС-84 для делегации в Тегеран.
С-47 машина тоже выпускалась с 42-го года. А в СССР они начали поступать только к концу 42-го. За линию фронта летали. Просто тов. Молотову не было особенно из чего выбирать. Были бы Дугласы к тому времени, полетел бы на одном из них.
Ну, немного преувеличено, ибо потолок ПЕ-8 12000 метров, а у Дугласа километров на 5 почти меньше.Поэтому ПЕ-8 спокойно мог лететь куда угодно, у немцев не было средств поражения и обнаружения на такой высоте в то время
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Не открыли действительно их переделывали под бомберы, даже вырезали люки под турели для пулеметов и т.д.
Ну и вообще любой транспортный самолет по мобилизационному плану бомбардировщик в том числе. Да и так часто используются для метания самых крупных авиабомб.
Да не ужели? А что вы несколькими постами выше так безапелляционно утверждали?
Ну, немного преувеличено, ибо потолок ПЕ-8 12000 метров, а у Дугласа километров на 5 почти меньше.Поэтому ПЕ-8 спокойно мог лететь куда угодно, у немцев не было средств поражения и обнаружения на такой высоте в то время
Тем не менее их сбивали. Во время того же знаменитого рейда на Берлин было сбито как минимум 2 самолёта. Всего же из 91-го серийного самолёта было потеряно 57 шт. ?з них примерно по 10 огнём з/а и сбито истребителями противника. 26 было потеряно в авариях и катастрофах. Т.е самолёт не был сверхнадёжным и сверхнеуязвимым. Видимо потому его и использовали в основном как ночной бомбардировщик.
Да не ужели? А что вы несколькими постами выше так безапелляционно утверждали?
То что Ли-2 не долетит и до линии фронта, его собьют. ?ли что-то иное?
Шла война, в ход шло все, достаточно вспомнить По-2 «легкие бомбардировщики», и?... У По-2 шансов было наверное больше чем у Ли-2, хоть первый и сделан считай весь из дерева и ткани...
Сейчас например на базе транспортников строят так называемые «ган шип»-ы, но все это для локальных войн с иррегулярными вооруженными формированиями, применить их в конфликте с регулярной армией означает похоронить экипаж и выкинуть самолет. Ли-2 при грузоподъемности в 2,2тн не мог брать такую бомбовую нагрузку, имел низкую скорость и т.д. http://www.airpages.ru/ru/li2bp.shtml
То что Ли-2 не долетит и до линии фронта, его собьют. ?ли что-то иное?
Шла война, в ход шло все, достаточно вспомнить По-2 «легкие бомбардировщики», и?... У По-2 шансов было наверное больше чем у Ли-2, хоть первый и сделан считай весь из дерева и ткани...
Сейчас например на базе транспортников строят так называемые «ган шип»-ы, но все это для локальных войн с иррегулярными вооруженными формированиями, применить их в конфликте с регулярной армией означает похоронить экипаж и выкинуть самолет. Ли-2 при грузоподъемности в 2,2тн не мог брать такую бомбовую нагрузку, имел низкую скорость и т.д. http://www.airpages.ru/ru/li2bp.shtml
Вы просто льёте воду. Если в ход шло всё, так почему же Дугласы не шли? ? почему тогда в советской авиации дальнего действия большая часть полков штатно укомплектованы были именно Ли-2? Ташкентские Ли-2 изначально выпускались с бомбодержателями на внешней подвеске и с оборонительным вооружением. а не переделывались как ПС-84. ? большая половина выпущенных в Ташкенте машин использовались именно как дальние бомбардировщики. ? в отличии от нескольких десятков Пе-8 которые использовались эпизодически и локально именно Ли-2 проделали основную боевую работу дальней бомбардировочной авиации. Тот же ?л-4 специально спроектированный дальний бомбер по своим боевым качествам не сильно отличался от Ли-2.
Количество бойцов Росгвардии превысило 430 тыс. Эта армия будет воевать с вами, россияне. Они будут кормить вашей кровью своих детей, заселяться в ваши квартиры.
Пока вы спали и тряслись от страха, сидя на диване, против вас собрали оккупационную армию. ? она уже ломает кости - вам и вашим детям. Доморощенная орда злобных орков.
У вас горят Суперджеты и взрываются химзаводы, у вас выгорают целые деревни, а под вашими окнами возводятся мусоросжигающие душегубки, а вот бронированные "Каратели" не горят и не взрываются. ? автозаки исправно шныряют от одной акции протеста к другой.
Так что же построил Путин за эти 20 лет? Он построил лагерь. Потому что сын вертухая и фанат спецухи способен построить только "зону", и больше ничего.
Проснетесь ли вы, и что будете делать, когда продерете глаза? Схватитесь за топоры или забьетесь в самый темный чулан, чтобы вас не нашли даже с собаками? ? какая встряска разбудит вас, от страха уснувших? Голод-холод-разруха? Но три этих старухи уже стучат вам по башке своими клюшками, а вы все не просыпаетесь. А, может, вы уже мертвы, и всего лишь имитируете признаки жизни, научившись этой имитации у того, что именуется "государством"?
430 тысяч карателей выставлено против вас - чтобы загнать под шконку. Это - серьезная сила. ? вам все равно придется выползать из своего внутреннего убежища. ?ли по-настоящему умереть.
Количество бойцов Росгвардии превысило 430 тыс. Эта армия будет воевать с вами, россияне. Они будут кормить вашей кровью своих детей, заселяться в ваши квартиры.
Пока вы спали и тряслись от страха, сидя на диване, против вас собрали оккупационную армию. ? она уже ломает кости - вам и вашим детям. Доморощенная орда злобных орков.
У вас горят Суперджеты и взрываются химзаводы, у вас выгорают целые деревни, а под вашими окнами возводятся мусоросжигающие душегубки, а вот бронированные "Каратели" не горят и не взрываются. ? автозаки исправно шныряют от одной акции протеста к другой.
Так что же построил Путин за эти 20 лет? Он построил лагерь. Потому что сын вертухая и фанат спецухи способен построить только "зону", и больше ничего.
Проснетесь ли вы, и что будете делать, когда продерете глаза? Схватитесь за топоры или забьетесь в самый темный чулан, чтобы вас не нашли даже с собаками? ? какая встряска разбудит вас, от страха уснувших? Голод-холод-разруха? Но три этих старухи уже стучат вам по башке своими клюшками, а вы все не просыпаетесь. А, может, вы уже мертвы, и всего лишь имитируете признаки жизни, научившись этой имитации у того, что именуется "государством"?
430 тысяч карателей выставлено против вас - чтобы загнать под шконку. Это - серьезная сила. ? вам все равно придется выползать из своего внутреннего убежища. ?ли по-настоящему умереть.
А тебе то в общем какое до этого дело?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
?х нравы.
Монголия закрыта на карантин. Т.к. двое росийских туристов поймали и съели суслика (!!) зараженного чумой. Туристы умерли. Мировые СМ? сообщают об этом. На России при сообщении не упоминают, откуда были эти туристы. "?хтамнеты". Такие они.
Вы просто льёте воду. Если в ход шло всё, так почему же Дугласы не шли? ? почему тогда в советской авиации дальнего действия большая часть полков штатно укомплектованы были именно Ли-2? Ташкентские Ли-2 изначально выпускались с бомбодержателями на внешней подвеске и с оборонительным вооружением. а не переделывались как ПС-84. ? большая половина выпущенных в Ташкенте машин использовались именно как дальние бомбардировщики. ? в отличии от нескольких десятков Пе-8 которые использовались эпизодически и локально именно Ли-2 проделали основную боевую работу дальней бомбардировочной авиации. Тот же ?л-4 специально спроектированный дальний бомбер по своим боевым качествам не сильно отличался от Ли-2.
Товарищ авиаэксперт посмотрите ресурс двигателей на Ли-2... и перестаньте сравнивать его с именно бомбардировщиками, это небо и земля, тем более Пе-8/ТБ-7.
Посмотрите стоимость одного Ли-2 и сравните ее с двухмоторным бомбардировщиком, даже не с Пе-8/ТБ-7.
Ли-2 по сути был «кукурузник» По-2 в дальней авиации и не от хорошей жизни. Тут можно восхищаться только мужеством тех, кто летал на них на боевые задания именно бомбить, шансов выжить был мизер, если цель имела мало мальское ПВО.
Товарищ авиаэксперт посмотрите ресурс двигателей на Ли-2... и перестаньте сравнивать его с именно бомбардировщиками, это небо и земля, тем более Пе-8/ТБ-7.
Посмотрите стоимость одного Ли-2 и сравните ее с двухмоторным бомбардировщиком, даже не с Пе-8/ТБ-7.
Ли-2 по сути был «кукурузник» По-2 в дальней авиации и не от хорошей жизни. Тут можно восхищаться только мужеством тех, кто летал на них на боевые задания именно бомбить, шансов выжить был мизер, если цель имела мало мальское ПВО.
Да,да.Не от хорошей жизни бомбили немцев и ДБ-3 с низких высот без прикрытия истребителей.Ван вей тикет.? дело не в том,что Гастелло(на которого писяется Андреич) никакого подвига с тараном не совершал.А дело в том,что лететь на это задание без шансов вернуться , изначально подвиг
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Товарищ авиаэксперт посмотрите ресурс двигателей на Ли-2... и перестаньте сравнивать его с именно бомбардировщиками, это небо и земля, тем более Пе-8/ТБ-7.
Посмотрите стоимость одного Ли-2 и сравните ее с двухмоторным бомбардировщиком, даже не с Пе-8/ТБ-7.
Ли-2 по сути был «кукурузник» По-2 в дальней авиации и не от хорошей жизни. Тут можно восхищаться только мужеством тех, кто летал на них на боевые задания именно бомбить, шансов выжить был мизер, если цель имела мало мальское ПВО.
Опять льёте воду. Для чего, зачем? Просто срач ради срача? Ли-2 использовался как дальний бомбардировщик до самого конца войны когда уже жизнь была относительно "хорошей" ввиду подавляющего превосходства советской авиации. Некоторые авиакорпуса адд были вооружены исключительно этими машина. С живучестью у машины было всё в порядке. Почитайте хотя бы статью ссылку на которую сами же и выложили. Процент потерь был меньшим по сравнению с Пе-8. В т.ч. и из-за отказов техники.
П.С. Удивляюсь, если честно, как советская военная авиация смогла внести свой вклад в Победу без советов Шалого с форума "алмазников"
Вот в строке поймал
дети несут в руках игрушечные М16. Да дело даже не в этом. Родители после войны (и очень после) оберегали детей от всего такого и твердили лишь бы не было войны, лишь бы их детям не достались такие испытания. А сейчас, получается, детей готовят к войне уже с садика?
Вот в строке поймал
дети несут в руках игрушечные М16. Да дело даже не в этом. Родители после войны (и очень после) оберегали детей от всего такого и твердили лишь бы не было войны, лишь бы их детям не достались такие испытания. А сейчас, получается, детей готовят к войне уже с садика?
...P.S. “Вместе с военизацией полуострова, продолжает набирать обороты милитаризация сознания детей в Крыму. Процессы, которые последние несколько лет наблюдаются на оккупированной территории, напоминают «производство» детей для войны. Кремлю нужны солдаты, готовые защищать страну от внешних врагов, образ которых ежедневно навязывается российскими СМ?. По сути, юным умам постепенно насаждают идею того, что решать все вопросы возможно только силовым путем. Оккупационной власти нужна милитаризированная молодежь, которая будет поддерживать и участвовать в военных авантюрах россии. Родители на условиях анонимности рассказывают, что сталкивались с административным давлением в школе и настоятельной рекомендацией посещать патриотический кружок (“Юнармию”). Кроме того, детей заставляют присягать движению и верности россии. Уже сейчас в школах Крыма появились кадетские и казачьи классы, где детей и подростков обучают военному делу и приучают к армейской действительности. Сейчас эти классы больше напоминают не казаков, а подразделения юных боевиков. Крым для Кремля стал плацдармом для воспитания качественно нового поколения, больше похожего на гитлерюгенд нацистской Германии”. По ссылке подробней прочтите статью правозащитников, а также посмотрите фото и видео http://krymsos.com/ru/news/5cd04d52ead44/...
Вот что мне нравится в украинцах, руки не опускают
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
действительно их переделывали под бомберы, даже вырезали люки под турели для пулеметов и т.д.
посмотрите ресурс двигателей на Ли-2... и перестаньте сравнивать его с именно бомбардировщиками, это небо и земля, тем более Пе-8/ТБ-7.
