[DiamondTech]

Предлагаю обсудить плюсы и минусы пайки дисков на стенорезки и швонарезчики. Плюс тут по-моему один - экономия. А вот минусы в теории следующие:
- возможный износ подшипников в руке, так как балансировка всё таки не заводская, а следствие дорогостоящий ремонт;
- отрыв сегментов, так как пайка не лазерная;
- меньший ресурс сегмента, так как его греют.

Может я ошибаюсь....

Что можете сказать по сему вопросу товарищи знатоки.

[Андреич]

Всё ниже изложенное исключительно �?МХО.
Не используем диски повторно, и вот почему; используем диски с лазерной сваркой, а восстановление таких дисков затруднено (тут сейчас скажут некоторые, что восстанавливаем без проблем), предпочитаю диски с короткими сегментами 24мм, т.е. многозубые, а восстановление таких дисков затруднено отсутствием сегментов у желающих восстанавливать. Речь идёт о корпусах, имеющих короткую площадку под сегмент. Кроме того, в процессе работы диск (корпус) испытывает немалые нагрузки и в нём накапливаются напряжения и деформации. Как следствие, при восстановлении требуется "натяжка" диска, которая всех проблем не убирает, что сказывается на ресурсе восстановленного диска.
Ещё озвучу такое соображение, все эти восстановления пришли из обработки камня (мрамор, гранит). Там немного всё по другому, другая подача диска (не консоль), другой (однородный) материал, так что условия работы диска на стенорезке и швонаре очень посуровее по ж/б, чем по камню на "лисьем хвосте".
Конечно мне можно возразить, а как-же ЖБЗ, изготавливающие п/н плиты перекрытия? Там тоже режут ж/б плиты в размер. Во-первых режут "свежий" бетон с малым кол-вом железа (а не по продольной) мощной машиной жёсткими сегментами и без консоли, и имеют оборудование для напайки и правки дисков.
Наверно как-то так.
Скока букав

[stroy-almaz]

Сообщение от Андреич

Всё ниже изложенное исключительно �?МХО.
Не используем диски повторно, и вот почему; используем диски с лазерной сваркой, а восстановление таких дисков затруднено (тут сейчас скажут некоторые, что восстанавливаем без проблем), предпочитаю диски с короткими сегментами 24мм, т.е. многозубые, а восстановление таких дисков затруднено отсутствием сегментов у желающих восстанавливать. Речь идёт о корпусах, имеющих короткую площадку под сегмент. Кроме того, в процессе работы диск (корпус) испытывает немалые нагрузки и в нём накапливаются напряжения и деформации. Как следствие, при восстановлении требуется "натяжка" диска, которая всех проблем не убирает, что сказывается на ресурсе восстановленного диска.
Ещё озвучу такое соображение, все эти восстановления пришли из обработки камня (мрамор, гранит). Там немного всё по другому, другая подача диска (не консоль), другой (однородный) материал, так что условия работы диска на стенорезке и швонаре очень посуровее по ж/б, чем по камню на "лисьем хвосте".
Конечно мне можно возразить, а как-же ЖБЗ, изготавливающие п/н плиты перекрытия? Там тоже режут ж/б плиты в размер. Во-первых режут "свежий" бетон с малым кол-вом железа (а не по продольной) мощной машиной жёсткими сегментами и без консоли, и имеют оборудование для напайки и правки дисков.
Наверно как-то так.
Скока букав

Вы батенька то поэт, то прозаик. Соглашусь, но на стенорезки вроде разок восстанавливают.

[Андреич]

Сообщение от stroy-almaz

Вы батенька то поэт, то прозаик. Соглашусь, но на стенорезки вроде разок восстанавливают.

Можно и не разок, просто я в этом большого смысла не вижу. Опять-же из-за любви к сегментам в 24мм, дорого.

[Алексеевич]

Насколько мне известно диски спокойно паяют, ТВЧ, полуавтомат, потом вскрывают сегмент и в путь, причем сам видел новые корпуса пачками- все работает.
А про отрыв сегментов- так дай дураку стеклянный х..- он и его разобьет, или сломает-коронки большинство пользует паяные.
Вот восстановление . особенно на швонарь- может и стремно, а на стенорезку-народ работает, нормально

[DiamondTech]

Сообщение от Алексеевич

Насколько мне известно диски спокойно паяют, ТВЧ, полуавтомат, потом вскрывают сегмент и в путь, причем сам видел новые корпуса пачками- все работает.
А про отрыв сегментов- так дай дураку стеклянный х..- он и его разобьет, или сломает-коронки большинство пользует паяные.
Вот восстановление . особенно на швонарь- может и стремно, а на стенорезку-народ работает, нормально

Так на коронках и обороты другие и экономика тоже, как по пайке так и по ремонту оборудования.

Я вот, что этой темой так озадачился. Сам не разу не паял, только новые диски. Но всё таки один раз на пробу решил рискнуть и вот сегодня увидел паяный диск, и первое впечатление (может я и ошибаюсь) на стенорезку вещь стремная, сегмент паяный припоем почему то пугает. Экономия по сравнению с новым для меня не существенная, поэтому думаю что пайка была первой и последней. Но всё таки хотелось услышать мнение масс, и пока оно подкрепляет мои опасения.
Думаю что диск откатаем, сегмент может и отходит без отрывов, но вот балансировка вопрос другой, проверить не могу.

[Сергей]

У нас ходят по много раз восстановленные. Были случаи при клине диска, в стене оставляли по несколько зубов, везли в напайку там подбирали по высоте (так, как "живые" зубы с выработкой) зубы, паяли и дальше в работу.

[max]

у меня накопилось уже не мало дисков диаметром 350-400 . у каждого из них отпал один сегмент ! (некоторые почти новые)... звоню местным.... сможете припаять ? а мне говорят нет .... КТО МОЖЕТ ???

[Антон7]

Сообщение от max

у меня накопилось уже не мало дисков диаметром 350-400 . у каждого из них отпал один сегмент ! (некоторые почти новые)... звоню местным.... сможете припаять ? а мне говорят нет .... КТО МОЖЕТ ???

зачем?...больше телодвижений чем пользы, добил его без одного сегмента и выкинул..

[Михаил]

речь думаю о других диаметра, но принцип в принципе один.....) хотелось бы тоже услышать мнения - кто восстанавливал..... >д800

[Сергей]

Сообщение от Михаил

речь думаю о других диаметра, но принцип в принципе один.....) хотелось бы тоже услышать мнения - кто восстанавливал..... >д800

Диски 800, 1000, и 1200 отдаем в пайку (для гидравлики).
На электричку (из соображений малой мощи и прочности) диск берем тонкий с лазерной сваркой, и мягким сегментом одноразовый.

[Слава-27]

Сообщение от Михаил

речь думаю о других диаметра, но принцип в принципе один.....) хотелось бы тоже услышать мнения - кто восстанавливал..... >д800

выше Хилти-эквидистов, только звёзды))))

напаялся уже по самое не хочу! особенно, если сегменты в резе остаются,

немного пробовал Адель новые и восстановленные, брал по акции.. не плохо, но ... вот это но мешает)))

ПС: работал дисками Алатон, Кермет, Адель, Тиролит.

Тиролит, наверное единственный кто не уступает Хилти, но 825мм в кожух 32-ой стенорезки 800мм не лезет

[Андреич]

Обкатывал я эти "эквидисты". Против Тиролитовских полный отстой! (если сравнивать с Хилти)
�?з плюсов; мягче, легче режут "железо", как следствие, меньше ресурс. Ценник аналогичен для большинства.
Вывод; возможно применение на машинах мЕньшей мощности. Длинна сегментов диска позволяет думать о напайке новых сегментов. (количество "зубов" на диске стандартное, позволяет паять сегменты 40мм длинной).
У тиролита диск многозубый, рассчитанный под сегмент длинной 24 мм. Наши соотечественники (ни Адель, ни Кермет) такие короткие сегменты не делают. А зря.
О преимуществах (с моей точки зрения) применения "коротких"(24мм) сегментов уже писал.
О преимуществах лазерной сварки даже говорить не буду, хотя, в большинстве случаев хватает и простой старой банальной напайки.

[Слава-27]

Сообщение от Андреич

Обкатывал я эти "эквидисты". Против Тиролитовских полный отстой! (если сравнивать с Хилти)
.

Андреич, ты похоже, где то перегрелся на солнце сильно, либо разум помутнился от споров с представителями незалежной!

[Слава-27]

ещё допускаю- твоё хамство вызвано для достижения цели любой ценой))):

пообещали сильный процент в Тиролите за продвижение продукта

[Андреич]

Не верно ни первое, ни второе предположение.
Я высказываю своё мнение, исходя из своего опыта.
Вы можете с ним соглашаться, Вы можете с ним не соглашаться. Это Ваш выбор.
То, что я имею личные дружеские отношения с людьми, продающими Тиролит, лично мне не мешает критиковать "косяки" (а они у них есть) как Тиролита, так и Тирекса.
Помимо Тирекса у меня есть хорошие личные отношения и с В�?Пами, и с РЕАЛТЕХом.
Так что-ж, Вы полагаете, что они все мне процент "отстёгивают"?
К моему "сожалению" это не так.
Мне приятно общаться с умными людьми, которые могут мне что-то подсказать. �? я с ними делюсь своими соображениями.

[Слава-27]

Сообщение от Андреич

Не верно ни первое, ни второе предположение.
Я высказываю своё мнение, исходя из своего опыта.
Вы можете с ним соглашаться, Вы можете с ним не соглашаться. Это Ваш выбор.
То, что я имею личные дружеские отношения с людьми, продающими Тиролит, лично мне не мешает критиковать "косяки" (а они у них есть) как Тиролита, так и Тирекса.
Помимо Тирекса у меня есть хорошие личные отношения и с В�?Пами, и с РЕАЛТЕХом.
Так что-ж, Вы полагаете, что они все мне процент "отстёгивают"?
К моему "сожалению" это не так.
Мне приятно общаться с умными людьми, которые могут мне что-то подсказать. �? я с ними делюсь своими соображениями.

Мы были лучшего о Вас мнения!

[Алексеевич]

А что по теме скажут производители???? Кермет, Адель, Алатон �? продавцы- Хилти, Тиролит,Цедима, Шульц, Гёльц????? �?ль они форум не читают?

Есть предложение к Админу- ОФ�?Ц�?АЛЬНО пригласить производителей и продавцов на форум

[Levanto]

Сообщение от Алексеевич

А что по теме скажут производители???? Кермет, Адель, Алатон �? продавцы- Хилти, Тиролит,Цедима, Шульц, Гёльц????? �?ль они форум не читают?

Есть предложение к Админу- ОФ�?Ц�?АЛЬНО пригласить производителей и продавцов на форум

Производители, да пожалста... завод как известно работает с 37 года, на заводе стоит несколько станков, пайка серебром, можно и лазером, но на стороннем предприятии. 90% дисков на стенорезку/швонарез в финке/швеции/норвегии/дании продается паянных по старинке серебром. Да и в России мы продаем чаще отдельно сегменты для восстановления, чем готовые диски с лазерной пайкой. ПРи нормальной пайке ресурс и скорость устраивают всех клиентов..
Сегменты ни у кого не отваливаются, режут без проблем, другое дело что Россия большая, и где наши дилеры и чем паяют, мы контролировать не можем, отсюда и возможны варианты отрыва сегментов. Но это не проблема сегмента. Это либо работа без воды, или действительно -уево напаяли, что исключать никак нельзя. Хорошо когда паяет автомат, а не человек. Там и подача серебра автоматическая, и сегмент устанавливается автоматом и тд,.
К тому же много где в регионах всего одна пайка на область/край, и вот туда все сервисники свозят диски своих клиентов вместе с сегментами, там могут одним паять чуть-лучше, другим чуть хуже и тд... варианты разные бывают...

[DarkGrey]

Сообщение от Алексеевич

А что по теме скажут производители???? Кермет, Адель, Алатон �? продавцы- Хилти, Тиролит,Цедима, Шульц, Гёльц????? �?ль они форум не читают?

Есть предложение к Админу- ОФ�?Ц�?АЛЬНО пригласить производителей и продавцов на форум

Не восстанавливаем. Нет смысла - все диски, которые поставляем, с лазерно приваренными сегментами. Стоимость восстановленного диска не намного превышает стоимость нового, а ходимость и качество падает достаточно сильно.