[DOLBO.BY]

)))
тебе не нравятся как раз таки признаки и результат Постсовка.
вместо пути вперед, ты допускаешь поход назад в это говно, думая что уже вылезли.
в том и вопрос, что нет - мы топчимся в этом болоте именно из-за вот этих недорешений и извращений.

[igor433]

Сообщение от Литвин

Да и вообще - жить стало лучше, жить стало веселей!(с).

Шея стала тоньше, но зато длиннее

[igor433]

не знаю, насколько правда, но похоже проблема серьезная

Ну, вот и "праздник" пожаловал!

Уже стала известна причина появления бракованной нефти в нефтепроводе "Дружба". Хлорорганика закачивается на оскудевших месторождениях нефти в скважины. Она - растворитель. Проедает породу, чтобы обеспечить выход оставшейся нефти. Произошло это на самарских месторождениях. Месторождение разрабатывается с 30-х. Нефти тяжёлые (с большим содержанием битума). Добывались по старой технологии - закачкой в пласты горячей воды. Что осталось, обводнено на 90%. Давно пора закрывать это месторождение. Но жадность сгубила.
С 2012 во все возрастающих масштабах было разрешено для повышения объемов добычи нефти на обедненных участках было разрешено закачивать в пласты в огромных количествах соляную кислоту.
ЮКОС добывал нефть не варварски, по передовой американской технологии. Несколько скважин объединялись горизонтальным бурением в систему сообщающихся сосудов. �? в одну скважину закачивался жидкий цементный раствор, насыщенный мельчайшим керамзитом. Нефть давилась без обводнения. Керамзит поглощал часть сопутствующего газа. На выходе - "скважинная жидкость" - смесь нефти, грунтовых вод, песка, газа. Эта смесь отправлялась на очистку. �? на любом другом месторождении нефть до закачки в нефтепровод положено предварительно очищать. В скважинной жидкости её не более 35%.
Если в трубу попала хлорорганика, да в размере, превышающем допустимые в 100 раз, значит вовсе никакой очистки не было. По трубе пошла скважинная жидкость, насыщенная едкой кислотой хлорорганики, разъедающей железо.
На Мозырском НПЗ по многолетней привычке, значит, не стали проверять качество нефти. �? оборудование НПЗ на $ 100 млн. загублено. Завод будет год стоять на замене оборудования.
Россия половину добытой нефти отправляет на экспорт. Значит такая нефть могла попасть и на росс. НПЗ - Самара, Капотня, Рязань ... Пока молчат. Если прошляпили - жди дефицита топлива.

Самое худшее - Европа отказалась принимать росс. нефть. А это половина наполнения росс. бюджета, оплата пенсий 40 млн. гражданам и зарплат 30 млн. бюджетникам и всё прочее. Репутация зарабатывается десятилетиями, а теряется на раз. Пока нефтепровод "Дружба" забит на протяжении 3000 км бракованной нефтью и она разъедает трубы. Куда её девать? Скачивать и сливать обратно в скважины? Строить после новые нефтепроводы ? Это не один год.
Худшей "диверсии" для России было и не придумать.
Судя по действиям Кремля, там паника. �?щут стрелочника. Ну не корешей же из Роснефти (чьё месторождение) и Транснефти обвинять ? Уже "нашли" диверсанта - частную компанию, имеющую нефтеналивной терминал в Самаре, через который проходит нефтепровод "Дружба". Мол коммерсант устроил диверсию и намеренно закачал в трубу едкую кислоту. Охота на ведьм, которая не спасёт инквизицию.
теперь о серьёзности ситуации. Представьте, что в бак вашего авто залили смесь топлива с "царской водкой" и вы завели машину. �?менно такая брага стоит по всему нефтепроводу. Бракованной нефти в трубах 3 млн.тн. Так что 1000 эшелонов, которые некуда девать и которые разъедают трубу в Украине, Беларуси и Европейской части России. Трубопровод выведен из строя и вскоре прохудится на всём протяжении. Может быть экологическая катастрофа, равная Чернобылю.

[alexzinural]

ВыВот Дубай тоже на нефти благополучие, но ни булавы, ни синевы, ни прочей великоскрепной хуини.https://youtu.be/iUtGOOCo59g

[Вова зи Львова]

В свете известных событий - запрет на продажу нефти Украине, у меня чуйка что поломали только Мозырский и спецом, чтобы блокаду держать. Не верится в такой д..м, тем более на таких зарплатах люди автоматически раздупленные должны быть.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

)))
тебе не нравятся как раз таки признаки и результат Постсовка.
вместо пути вперед, ты допускаешь поход назад в это говно, думая что уже вылезли.
в том и вопрос, что нет - мы топчимся в этом болоте именно из-за вот этих недорешений и извращений.

�?ван, а ты задумывался, сколько лет мы прожили "идя вперед"? Половина истории Совка, а если выкинуть Гражданскую, Великую Отечественную и годы на восстановление, то еще грустнее получается...
Что-то от твоих слов попахивает очередным "светлым будущим", только вместо социалистического, капиталистическим... Но оно что-то все никак не наступает, а жизнь у меня одна как понимаешь, и тем более прожил ее большую часть, так как вряд ли доживу до 80-ти... до 60-ти хоть как бы нибудь, только что не лежачим и не обузой... и то если это без ЧП, ну и самое главное если Он столько мне отмерял.

[Шалый]

Сообщение от igor433

не знаю, насколько правда, но похоже проблема серьезная

Ну, вот и "праздник" пожаловал!

Уже стала известна причина появления бракованной нефти в нефтепроводе "Дружба". Хлорорганика закачивается на оскудевших месторождениях нефти в скважины. Она - растворитель. Проедает породу, чтобы обеспечить выход оставшейся нефти. Произошло это на самарских месторождениях. Месторождение разрабатывается с 30-х. Нефти тяжёлые (с большим содержанием битума). Добывались по старой технологии - закачкой в пласты горячей воды. Что осталось, обводнено на 90%. Давно пора закрывать это месторождение. Но жадность сгубила.
С 2012 во все возрастающих масштабах было разрешено для повышения объемов добычи нефти на обедненных участках было разрешено закачивать в пласты в огромных количествах соляную кислоту.
ЮКОС добывал нефть не варварски, по передовой американской технологии. Несколько скважин объединялись горизонтальным бурением в систему сообщающихся сосудов. �? в одну скважину закачивался жидкий цементный раствор, насыщенный мельчайшим керамзитом. Нефть давилась без обводнения. Керамзит поглощал часть сопутствующего газа. На выходе - "скважинная жидкость" - смесь нефти, грунтовых вод, песка, газа. Эта смесь отправлялась на очистку. �? на любом другом месторождении нефть до закачки в нефтепровод положено предварительно очищать. В скважинной жидкости её не более 35%.
Если в трубу попала хлорорганика, да в размере, превышающем допустимые в 100 раз, значит вовсе никакой очистки не было. По трубе пошла скважинная жидкость, насыщенная едкой кислотой хлорорганики, разъедающей железо.
На Мозырском НПЗ по многолетней привычке, значит, не стали проверять качество нефти. �? оборудование НПЗ на $ 100 млн. загублено. Завод будет год стоять на замене оборудования.
Россия половину добытой нефти отправляет на экспорт. Значит такая нефть могла попасть и на росс. НПЗ - Самара, Капотня, Рязань ... Пока молчат. Если прошляпили - жди дефицита топлива.

Самое худшее - Европа отказалась принимать росс. нефть. А это половина наполнения росс. бюджета, оплата пенсий 40 млн. гражданам и зарплат 30 млн. бюджетникам и всё прочее. Репутация зарабатывается десятилетиями, а теряется на раз. Пока нефтепровод "Дружба" забит на протяжении 3000 км бракованной нефтью и она разъедает трубы. Куда её девать? Скачивать и сливать обратно в скважины? Строить после новые нефтепроводы ? Это не один год.
Худшей "диверсии" для России было и не придумать.
Судя по действиям Кремля, там паника. �?щут стрелочника. Ну не корешей же из Роснефти (чьё месторождение) и Транснефти обвинять ? Уже "нашли" диверсанта - частную компанию, имеющую нефтеналивной терминал в Самаре, через который проходит нефтепровод "Дружба". Мол коммерсант устроил диверсию и намеренно закачал в трубу едкую кислоту. Охота на ведьм, которая не спасёт инквизицию.
теперь о серьёзности ситуации. Представьте, что в бак вашего авто залили смесь топлива с "царской водкой" и вы завели машину. �?менно такая брага стоит по всему нефтепроводу. Бракованной нефти в трубах 3 млн.тн. Так что 1000 эшелонов, которые некуда девать и которые разъедают трубу в Украине, Беларуси и Европейской части России. Трубопровод выведен из строя и вскоре прохудится на всём протяжении. Может быть экологическая катастрофа, равная Чернобылю.

Бубль гум часто жевали по молодости? Уж больно большой надутый пузырь Вам понравился.
Особенно прикольно про выведенный из строя и ржавеющий или вот-вот прохудящийся трубопровод

Кстати будь такое, памятник тому кто это сделал, много разговоров про слезание с нефтяной иглы, а тут - ну не мытьем, так катаньем

"Судя по действиям Кремля, там паника." - чепуха, просто начнут какую заваруху раньше планировавшегося, пока будет неразбериха, тупо срулят, миллиардом больше, миллиардом меньше, им по куй...

[igor433]

Сообщение от Шалый

Бубль гум часто жевали по молодости? Уж больно большой надутый пузырь Вам понравился.
Особенно прикольно про выведенный из строя и ржавеющий или вот-вот прохудящийся трубопровод

Кстати будь такое, памятник тому кто это сделал, много разговоров про слезание с нефтяной иглы, а тут - ну не мытьем, так катаньем

"Судя по действиям Кремля, там паника." - чепуха, просто начнут какую заваруху раньше планировавшегося, пока будет неразбериха, тупо срулят, миллиардом больше, миллиардом меньше, им по куй...

насчет трубопровода вопрос спорный, конечно, но эксперты говорят о сотнях тысяч, если не о миллионах тонн.вопрос ликвидации аварии несколько месяцев и довольно много долларов.Но тут интересно не это.Научитесь читать между строк, отделяя зерна от плевел.
А собственно вишенка на торте в этом
�? если уж говорить о виновниках, то ответственность, на мой взгляд, лежит на Министерстве энергетики Российской Федерации. Поскольку 5 мая 2012 года глава ведомства Сергей Шматко подписал приказ, по которому он отменил ранее действующий запрет на использование хлорорганических соединений при добыче нефти. Компании получили право использовать их для закачки сырья под землю для интенсификации добычи. (Крутихин)
То есть проблема в отсутствии современных технологий для извлечения нефти, а это грустно

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

�?ван, а ты задумывался, сколько лет мы прожили "идя вперед"? Половина истории Совка, а если выкинуть Гражданскую, Великую Отечественную и годы на восстановление, то еще грустнее получается...
Что-то от твоих слов попахивает очередным "светлым будущим", только вместо социалистического, капиталистическим... Но оно что-то все никак не наступает, а жизнь у меня одна как понимаешь, и тем более прожил ее большую часть, так как вряд ли доживу до 80-ти... до 60-ти хоть как бы нибудь, только что не лежачим и не обузой... и то если это без ЧП, ну и самое главное если Он столько мне отмерял.

это "светлое будущее" не наступит, пока в обществе превалирует запрос на "волшебное вчера" или, как у тебя - "ожидание, что что-то придет".
согласен - человекам здоровым не нужно чего-то ждать - нужно жить здесь и сейчас

[Шалый]

Сообщение от igor433

То есть проблема в отсутствии современных технологий для извлечения нефти, а это грустно

�?горь, технологии есть, вопрос в цене того или иного способа. Хотели быстрее, проще и дешевле, а так не бывает, чтобы и рыбку съесть и на куй не сесть. Короче сели и плотно.
Понятно в статье, что цитировалась, многое раздуто, но ущерб есть и понятно немаленький, причем и материальный, и репутационный. Все вполне закономерно и ожидаемо, если у руля непрофессионалы, то система рано или поздно даст сбой, один, другой, потом все выливается в системный кризис, яркий пример тому события которые переживает нефтедобывающая промышленность Венесуэлы.

А бурить и сверхглубокие скважины, и добывать нефть в условиях снижения отдачи у нас умеют, повторюсь, технологии есть, наука есть, при необходимости или желании все это решаемо и без западных технологий, и оборудования.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

это "светлое будущее" не наступит, пока в обществе превалирует запрос на "волшебное вчера" или, как у тебя - "ожидание, что что-то придет".
согласен - человекам здоровым не нужно чего-то ждать - нужно жить здесь и сейчас

У меня нет запроса на вчера или на завтра, интересует именно сегодня, и что, какая модель, изменения, реформы и их изменения дадут мне спокойно жить сегодня. �?, пардон, но по фиг какой опыт, вчерашний или из светлого завтра, лишь бы он был применим и эффективен.

Ты говоришь что общество не созрело, Платошкин и Ко сетуют, что человека не воспитали нового, Ваши слова по сути одно и то же только что воспитание разное хотите дать я же если откровенно считаю и то, и то заблуждением. Ну и повторюсь, живу здесь и сейчас, где для создания комфортных условий и упорядоченных правил игры не нужно глобального и умно думать щеками как Гайдар.

[DOLBO.BY]

Шалый, у тебя уже новый антигерой - "щеки гайдара"?
чего он тебе дался?
ментальность такова, что всегда найдется виновник-стрелочник для населения.
страшно подумать, как будут поносить путина, когда он помрет.

[Литвин]

Понравились эти строки:

...сколько лет мы прожили "идя вперед"? Половина истории Совка, а если выкинуть Гражданскую, Великую Отечественную и годы на восстановление, то еще грустнее получается...

Напомнило, ещё в советское время, в середине 80-х пропагандисты в ответ на любой вопрос о том, что чего-то не хватает, не построено, не достроено, очереди, дефицит и т.д. всегда отвечали - а что вы хотели? У нас такая война была, не успели ещё... восстановиться, всего лишь 40 лет прошло.
�?нтересно, а что у других? Например Германия. Возьмём тот же период - с 18-го года. Тяжелейшее поражение в ПМВ. Репарации, частичная оккупация, территориальные потери. Ноябрьская революция и гражданская война 18-19-гг. Далее, практически до середины 20-х череда восстаний, мятежей, терактов, демонстраций, забастовок. Экономика начинает восстанавливаться только к середине 30-х и снова участие в новой войне - 6 лет страна воюет со странами чей людской, материальный и экономический потенциал превосходит германский минимум чем в 10 раз. Как следствие полный разгром и капитуляция, полная оккупация, репарации, уничтожение экономики, территориальные потери разделение страны. Т.е. они тоже хлебнули - и что сейчас? �?меет смысл сравнивать? А всё почему?
На мой скромный взгляд, в цитате упомянуты войны (а они, войны, были у всех), но скромно забыто другое. А именно - насильственная коллективизация, раскулачивание, отъём и лишение собственности, голодоморы, репрессии в отношении людей и народов, насильственные выселения и переслеления и т.п. Т.е. большевики всю историю своего правления проводили политику геноцида своих людей. С целью создания нового советского человека, нужно предполагать. Вроде бы не успели. �? слава Богу, что не успели.

[alexzinural]

Ускорение и прогресс. 35 000 открывшихся современных предприятий, рост инвестиций, совершенствование технологий. Вообщем РФ уже мировой лидер по всем показателям.
https://youtu.be/u5zuJbGqxB0

[igor433]

Сообщение от Шалый

�?горь, технологии есть, вопрос в цене того или иного способа. Хотели быстрее, проще и дешевле, а так не бывает, чтобы и рыбку съесть и на куй не сесть. Короче сели и плотно.


А бурить и сверхглубокие скважины, и добывать нефть в условиях снижения отдачи у нас умеют, повторюсь, технологии есть, наука есть, при необходимости или желании все это решаемо и без западных технологий, и оборудования.

Технологии есть, все умеем
Есть такая книга "Рухнама", покойного ныне Туркменбаши.Там он утверждает, что колесо изобрели туркмены.Так вот, пока туркмены изобретали колесо, Гагарин полетел в космос.
Так и тут, технологии есть, изобретаем колесо

[Шалый]

Сообщение от Литвин

Понравились эти строки:
Напомнило, ещё в советское время, в середине 80-х пропагандисты в ответ на любой вопрос о том, что чего-то не хватает, не построено, не достроено, очереди, дефицит и т.д. всегда отвечали - а что вы хотели? У нас такая война была, не успели ещё... восстановиться, всего лишь 40 лет прошло.
�?нтересно, а что у других? Например Германия. Возьмём тот же период - с 18-го года. Тяжелейшее поражение в ПМВ. Репарации, частичная оккупация, территориальные потери. Ноябрьская революция и гражданская война 18-19-гг. Далее, практически до середины 20-х череда восстаний, мятежей, терактов, демонстраций, забастовок. Экономика начинает восстанавливаться только к середине 30-х и снова участие в новой войне - 6 лет страна воюет со странами чей людской, материальный и экономический потенциал превосходит германский минимум чем в 10 раз. Как следствие полный разгром и капитуляция, полная оккупация, репарации, уничтожение экономики, территориальные потери разделение страны. Т.е. они тоже хлебнули - и что сейчас? �?меет смысл сравнивать? А всё почему?
На мой скромный взгляд, в цитате упомянуты войны (а они, войны, были у всех), но скромно забыто другое. А именно - насильственная коллективизация, раскулачивание, отъём и лишение собственности, голодоморы, репрессии в отношении людей и народов, насильственные выселения и переслеления и т.п. Т.е. большевики всю историю своего правления проводили политику геноцида своих людей. С целью создания нового советского человека, нужно предполагать. Вроде бы не успели. �? слава Богу, что не успели.

Ну вот и прикиньте за сколько лет восстановилась Германия после Второй Мировой и сколько прошло с момента развала так Вам ненавистного Совка и где же Беларусь?... Конкретно и по полкам, вот что сделали немцы со своей страной за конкретный промежуток времени, и что сделали беларусы, включая Вас и �?вана, где была Германия и где Беларусь?
То что большевики плохие, у меня вся семья репрессированными полна, расскажите про хороших и независимых беларусов.
А то все великолепные танцоры, да яйца мешают, нет вот яиц, сдох Бобик - Совок, и? До каких пор собираетесь все списывать на Совок и бла-бла, еще лет сто?

[DOLBO.BY]

совок не сдох - он переселился в умы и сердца.
тяжело выковыривается.

оперировать нужно было сразу (начало - середина 90-ых) - метастазы пошли и на более молодые поколения.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

совок не сдох - он переселился в умы и сердца.
тяжело выковыривается.

оперировать нужно было сразу (начало - середина 90-ых) - метастазы пошли и на более молодые поколения.

Да брось �?ван, мне 43, тебе 45 и то что там мы успели в том Совке?... Это просто дежурная отмазка и не более...
Чистые совки это за 55, а их раз два и обчелся, еще лет 10 и будут в Красной Книге...

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Да брось �?ван, мне 43, тебе 45 и то что там мы успели в том Совке?... Это просто дежурная отмазка и не более...
Чистые совки это за 55, а их раз два и обчелся, еще лет 10 и будут в Красной Книге...

)))
ты не понимаешь.
совки - это не возраст, это менталитет.

я сначала очень удивлялся, что так бывает - совки сейчас выросли и 35 и 25 и растут 15-летние.
метастазы совкового менталитета живее всех живых.

наша государственная система именно это поддерживает - бюрократия, очковтирательство, планы, разнарядки, уравниловка, занятость, бюджетники, отсутствие конкуренции, закрытый рынок, заградительные акцизы и пошлины, госрегулирование и монополии, отсутствие выборов и социальных лифтов, сраная медицина и образование, репрессивный аппарат, зависимые СМ�?, скрываемая безработица, подконтрольная статистика и многое многое прочее.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

)))
ты не понимаешь.
совки - это не возраст, это менталитет.

я сначала очень удивлялся, что так бывает - совки сейчас выросли и 35 и 25 и растут 15-летние.
метастазы совкового менталитета живее всех живых.
наша государственная система именно это поддерживает - бюрократия, очковтирательство, планы, разнарядки, уравниловка, занятость, бюджетники, отсутствие конкуренции, закрытый рынок, заградительные акцизы и пошлины, госрегулирование и монополии, отсутствие выборов и социальных лифтов, сраная медицина и образование, репрессивный аппарат, зависимые СМ�? и многое многое прочее

Понял о чем ты. Но я это не отношу к Совку, это глубже, намного глубже и корни сильнее - это гены дедов которыми торговали, меняли на щенков борзой, забивали кнутами насмерть и т.д...
На меня обижаются за это, когда ляпну, наверное это жестоко и неприлично, но часто видно как у кого-нибудь из-за спины прадед холоп выглядывает.

Тут как то Александр Литвин вещал, мол казаки кого-то нагайками, «разгоняли, стреляли, душили». Он не видит корней, Сечь Запарожская, кстати православная и относившаяся к Византии и без томоса Параши, билась не с Русью, а билась с системой смердов, бояр, холопов и т.д., и билась долго. Мало кто знает, что донские казаки, так же православные и так же замыкавшиеся на Византию и не гонимые, и не притесняемые в Орде за свою религию, воевали на ее стороне против князей, хотя Ростов старинный РУССК�?Й город, или Руси, кому как нравится, лишь после они перейдут на сторону Дмитрия...
Как бежали казаки из Украины видя крепостное, видя как атаманы и старейшины продались за дворянство, судьба части казацкой ладейной флотилии приставшая к Азову и обращенная в крепостных была как предупреждение и лишь усилила миграцию на Кубань... Люди СВОБОДНЫЕ не хотели становиться РАБАМ�?, они согласны были нести службу, становиться калеками и погибать в многочисленных войнах царей, но лишь бы не становиться РАБАМ�?... Воинская служба и смерть стали для них платой за СВОБОДУ... пусть и ограниченную, но СВОБОДУ, поэтому когда мужик плакал, казак пел идя на службу...
Короче, это длинный разговор, но суть думаю ясна.

Как говорится «Зри в корень!» и добавлю «Зри глубже!», Совок тут не причем... посмотри на негров в ряде южных штатов США, та же история... только там торговали хоть другой расой, а здесь брат братом... Отсюда кстати и клинит по традиции всех кто выбирается наверх, добравшись до власти... ТРАД�?Ц�?Я веков, как ни крути.