Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > НААРС > Национальная Ассоциация Алмазной Резки и Сверления

реклама центр

Когда появятся официальные расценки в нормативах РФ


Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2016, 00:03   #21
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Лет 15 назад сметы/процентовки считали в доморощенной программе на основе Ексель. 95-я винда ещё была...То есть расценку из сборника по позициям забивали в форму. То же и объёмы. И это был большой шаг по сравнению с авторучкой, копиркой и калькулятором ( а то и в "столбик"). Потом стали появлятся доступные программы и стало проще.
Вот ещё тема почти 4-х летней давности: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=494 И то же - молчание. Может оно им и не надо вовсе?
да. в той теме так и закончились обсуждения на беларуских реалиях))
в 2002 гдето я был поставлен перед фактом после выполненных работ на минском ледовом дворце - либо мы сдаем работы по процентовкам формы с-2 либо никак.
пришлось разбираться, покупать бумажные сборники, толмуты по методике применения, самому делать аналогичную прогу в эксель, набирать всю необходимую базу обоснований и так работали примерно до 2007.
потом слегка ожирели и через программы - смеш, сейчас сенькевича.

п.с. причем доказывать что-либо, нестыковки и тп в ПТО заказчиков было вполне легче процентовки и расчеты в экселе, где ты знал все формулы и почему они так считались. ну и в тонусе был
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 31.01.2016, 00:52   #22
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,907

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение

п.с. причем доказывать что-либо, нестыковки и тп в ПТО заказчиков было вполне легче процентовки и расчеты в экселе, где ты знал все формулы и почему они так считались. ну и в тонусе был
Да, совершенно верно. Были тогда заправскими сметчиками, с экселем
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 11:17   #23
SerStar
СпецСтройСервис
 
Аватар для SerStar
 
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,113

Интересно услышать были ли предприняты какие-тор действия для внесения единичных расценок в нормативные документы.
__________________________________________________
Проектирование ж.б. конструкций и фундаментов.
Разрушение ж.б. конструкций
SerStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 17:53   #24
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

просил знакомых скинуть для понимания расчеты через единичные расценки в РФ (фэр)
вроде для 125мм диаметра прямые затраты - озп, эмм и материалы выходят примерно 32,5 руб/смп
на 50мм - около 15,5 руб/смп

обещали подробней расчет. не понятно входит ли сюда налоги, плановая прибыль и общехозяйственные расходы.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 17:39   #25
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
вроде для 125мм диаметра прямые затраты - озп, эмм и материалы выходят примерно 32,5 руб/смп
ошибся слегка,
ф 125мм горизонтальное сверление - 41,69 руб/см на март 2014г для москвы, причем только прямые затраты

ЛОКАЛЬНАЯ РЕСУРСНАЯ ВЕДОМОСТЬ ГЭСН 46-03-002-14
Сверление установками алмазного бурения в железобетонных конструкциях горизонтальных отверстий глубиной 200 мм диаметром: 125 мм
Ед. изм. 100 отверстий

Состав работ 01. Разметка мест сверления отверстий. 02. Установка, выверка и крепление станка с присоединением к электро- и водопроводным сетям. 03. Опускание привода со сверлом к месту сверления. 04. Сверление отверстий. 05. Подъем привода со сверлом. 06. Удаление и уборка керна. 07. Установка удлинителей при сверлении отверстий на глубину свыше 350 мм. 08. Смена сверл. 09. Перестановка станка.

В расценке указаны прямые затраты работы на период марта 2014 года для города Москвы, которые рассчитаны на основе нормативов 2014 года с дополнениями 1 путём применения индексов к ценам используемых ресурсов. Индексы применялись к федеральным ценам 2000 года.
Использованы следующие индексы и часовые ставки от "союза инженеров-сметчиков":
Индекс к стоимости материалов: 7,485
Индекс к стоимости машин: 11,643

ТРУДОЗАТРАТЫ
1 Затраты труда рабочих-строителей Разряд 4 чел.-ч 64
2 Затраты труда машинистов (справочно, входит в стоимость ЭМ) чел.-ч 60 Итого по трудозатратам рабочих чел.-ч 64
Оплата труда рабочих = 64 x 174,34 Руб. 11 157,76
Оплата труда машинистов = 8346,71 (для начисления накладных и прибыли) Руб. 8 346,71

ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ

1 330210 Установки для сверления отверстий в железобетоне диаметром до 160 мм маш.-ч 60 402,27 24 136,20
2 400001 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т маш.-ч 1,8 1014,92 1 826,86
Итого Руб. 25 963,06

РАСХОД МАТЕРИАЛОВ
1 101-1910 Сверла кольцевые алмазные диаметром 125 мм шт. 2,02 22800,81 46 057,64
2 411-0001 Вода м3 11,4 18,26 208,16
Итого Руб. 46 265,80

ИТОГО ПО РЕСУРСАМ: 72 228,86 Руб.
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 83 386,62 Руб.

то есть 83386,62 / 20см*100отв = 41,69 рублей за см без налогов и прочих затрат

если добавить сюда хотя бы 18% ндс - 49,2 руб
маловато, конечно, но вы же так и работаете...
вполне рыночная цена
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2016, 19:16   #26
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,239

это сарказм?))
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 19:37   #27
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
это сарказм?))
в смысле???

п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 20:00   #28
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,239

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
в смысле???

п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?
за всех не скажу, но я лично не знаю
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 20:14   #29
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,663

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
за всех не скажу, но я лично не знаю
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2016, 20:51   #30
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,239

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму
скорее всего, на гособъекте также я буду договариваться, в лучшем случае по 30р. за см., а обосновывать другую, более высокую цену будет другой
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 21:21   #31
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Эт Вы пока работаете с частниками, это ваше личное дело по каким расценкам Вы договоритесь.
Но как только Вас затронет бюджетный заказ, и деньги пойдут из госбюджета, здесь и попросят обосновать такую нехилую сумму
в беларуси 90% безнальных заказов проходят через расчеты согласно РСН (ресурсно-сметных норм), т.е. через единичные расценки.

я выше приводил пример 250 уе за метр без ндс. это 2,5=160 рублей за см для диаметра 125мм

мне случалось обосновывать и проводить расчеты по 4 долл = 260 руб за см (год назад)
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2016, 21:23   #32
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
скорее всего, на гособъекте также я буду договариваться, в лучшем случае по 30р. за см., а обосновывать другую, более высокую цену будет другой
учиться нужно.
всегда и постоянно.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2016, 21:28   #33
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 626

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
в смысле???

п.с. мне кажется или так и есть - никто не понимает что такое единичные расценки и расчеты по ним?

По сверлению всегда работали по 46 сборнику!
На работы по резке дисковыми машинами и канатами - делаем всегда единичную расценку. Каждый раз как меняется база расчета(91-2001-2006 и т.д.) платим и выпускаем заново!
При работе с гос объектами- приходим в институт, обосновываем и меняем расценки на наши!
Правда в последнее время все стало каким-то "головожопым" везде и все всего бояться! Как в 37 при Берии! В какой институт не приди- везде фраза- нихрена делать не буду- боюсь посадят! Печалька!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2016, 21:31   #34
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

Цитата:
Сообщение от FIREFLY Посмотреть сообщение
По сверлению всегда работали по 46 сборнику!
На работы по резке дисковыми машинами и канатами - делаем всегда единичную расценку. Каждый раз как меняется база расчета(91-2001-2006 и т.д.) платим и выпускаем заново!
При работе с гос объектами- приходим в институт, обосновываем и меняем расценки на наши!
Правда в последнее время все стало каким-то "головожопым" везде и все всего бояться! Как в 37 при Берии! В какой институт не приди- везде фраза- нихрена делать не буду- боюсь посадят! Печалька!
в РФ по сборникам никогда не считал?
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 21:34   #35
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 626

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
в РФ по сборникам никогда не считал?
Я про БССР! Ой РБ!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 21:48   #36
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,966

кстати, для работающих в Республике Беларусь, хотел поинтересоваться:
- будет ли востребована такая услуга как составление предварительного расчета субподрядчика (локальной сметы), актов выполненных работ С-2, справки выполненных работ С-3 или актов, справок контрактных цен С-5, С-6 ???
за небольшое вознагрождение или участие в выполнении.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2018, 17:51   #37
РостАлмазСтрой
Опытный
 
Аватар для РостАлмазСтрой
 
Регистрация: 30.08.2016
Регион: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38

Как то в РФ изменилась ситуация с ТЕР-ами и ФЭР-ами?



У меня есть задача: Сверление отверстий ф250мм глубиною 800мм. Есть ли что то, что можно подогнать под эту работу?
__________________________________________________
Компания РостАлмазСтрой крупнейшее в Ростовской области предприятие
в области алмазной резки и сверления!
+7-928-279-06-36
РостАлмазСтрой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2018, 19:40   #38
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,907

А чего у вас должна меняться ситуация? Разве кто-то разрабатывает расценки для всех? Кто-то этим занимается? За свой счёт?
Самый простой и правильный вариант, ИМХО - разработайте сами индивидуальную расценку с утверждением Заказчиком в составе проекта.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.10.2018, 20:29   #39
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,728
Question


Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
А чего у вас должна меняться ситуация? Разве кто-то разрабатывает расценки для всех? Кто-то этим занимается? За свой счёт?
Самый простой и правильный вариант, ИМХО - разработайте сами индивидуальную расценку с утверждением Заказчиком в составе проекта.
Если вертикальные отверстия, выше ф160мм подгоняют строчкой из меньших, глубина больше 200мм, прибавка каждые 10мм.
Смысл Вашего сарказма Александр, если сверлить, например ф500мм одной короной ф500мм вместо строчки, просто даже выгоднее и речь не о %, а разах?...
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2018, 21:01   #40
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,907

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Если вертикальные отверстия, выше ф160мм подгоняют строчкой из меньших, глубина больше 200мм, прибавка каждые 10мм.
Смысл Вашего сарказма Александр, если сверлить, например ф500мм одной короной ф500мм вместо строчки, просто даже выгоднее и речь не о %, а разах?...
Никакого сарказма. Вы для начала ещё обоснуйте и согласуйте эту "выгоду" у Заказчика и в проектной организации. Если пройдёт - очень хорошо, считайте барыши. Но как правило сейчас не проходит. Одно отверстие - одно сверление - одна позиция в смете. Высверливание по контуру на бюджетном объекте у вас ещё потребуют разработать технологическую карту на такой способ ведения работ+копию накладных на материалы. Когда есть утверждённая расценка в ФЭРе нет очень многих проблем. Просто выполнил работу, составил процентовку по смете и получили свои деньги.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от Hi Bye
- от DOLBO.BY
- от DOLBO.BY
- от DOLBO.BY
- от Санек
- от igor433
- от Федот
- от zemlekop

Партнёры форума


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика