[DarkGrey]

Сообщение от Влад

красиво , но на стройке непрактично, 10-15 минут и нету этой красоты

не факт ))) моя задача - обозначить точки и методы воздействия. Я выхожу на площадку аки капитан лайнера - в белом кителе, в белой фураж... каске... Я даю ЦУ обязательные (!) к исполнению, и НАША команда просто их выполняет... да и на кой хрен мне эта красота? при необходимости, не сомневайтесь, я хватану и лом, и лопату, и мешок с звиздюлями, а комбез я в машинку потом закину... дело не в цвете, дело в заботе )))) мой белый комбез на сегодняшний день лишь знак наших возможностей

[Ден из Москвы]

Всем привет
Уважаемые коллеги, хочу приобрести ещё одну установку бурения до 400мм подскажите что выбрать из этих вариантов:
1) Tyrolit dru400 - 136 000 рублёв
2) Longdia XXL, D.Bender BBM 33L -105 000 рублёв
3) Weka DK 32 Станина Longdia XXL - 104 000 рублёв
4) SHIBUYA TS-402

Может есть лучше варианты, предложите, посмотрю
Сейчас в работе есть tyrolit 160, но ещё уже нужны диаметры 200-350мм.
Всем заранее спасибо за ответы и советы

[Михаил]

идеал дд350......
Бендер не очень тянет в промышленном маштабе д350.....

[Влад]

бери Tyrolit dru400 или Weka DK 32 не прогодаешь

[lazas]

Сообщение от Ден из Москвы

Всем привет
Уважаемые коллеги, хочу приобрести ещё одну установку бурения до 400мм подскажите что выбрать из этих вариантов:
1) Tyrolit dru400 - 136 000 рублёв
2) Longdia XXL, D.Bender BBM 33L -105 000 рублёв
3) Weka DK 32 Станина Longdia XXL - 104 000 рублёв
4) SHIBUYA TS-402

Может есть лучше варианты, предложите, посмотрю
Сейчас в работе есть tyrolit 160, но ещё уже нужны диаметры 200-350мм.
Всем заранее спасибо за ответы и советы

А как альтернативу рассмотреть не хотите: http://floomby.ru/s1/P4myrW

[Стажер]

бери Р3000 и D.Bender BBM 33L-песня

[DarkGrey]

Сообщение от Ден из Москвы

1) Tyrolit dru400 - 136 000 рублёв
2) Longdia XXL, D.Bender BBM 33L -105 000 рублёв
3) Weka DK 32 Станина Longdia XXL - 104 000 рублёв
4) SHIBUYA TS-402

Мда... �?з сверлилок тут только половину вижу... даже предлагать не хочу...

[Ник.]

Сообщение от Ден из Москвы

Всем привет
Уважаемые коллеги, хочу приобрести ещё одну установку бурения до 400мм подскажите что выбрать из этих вариантов:
1) Tyrolit dru400 - 136 000 рублёв
2) Longdia XXL, D.Bender BBM 33L -105 000 рублёв
3) Weka DK 32 Станина Longdia XXL - 104 000 рублёв
4) SHIBUYA TS-402

Может есть лучше варианты, предложите, посмотрю
Сейчас в работе есть tyrolit 160, но ещё уже нужны диаметры 200-350мм.
Всем заранее спасибо за ответы и советы

Ну или такой вариант:

[Ден из Москвы]

Сообщение от Михаил

идеал дд350......
Бендер не очень тянет в промышленном маштабе д350.....

Хилти со всеми моими скидками 290тыр я не думаю что у неё столько плюсов....да и масштабы у меня не промышленные. А на счёт гарантии вопрос спорный, тоже слышал от коллег что всё 50/50 и не всё безоговорочно, а гарантия тоже 1 год как и у всех производителей за эти деньги можно 2 бурилки взять и ещё одного напарника найти

Ещё как вариант хускварна, последняя,(модель не помню) 8 скоростей до 500мм. Кто что про хускварну сказать может? кто работал ими? Цена 130т.р.
Спасибо!

[Ден из Москвы]

Сообщение от DarkGrey

Мда... �?з сверлилок тут только половину вижу... даже предлагать не хочу...

А вы бы какие варианты не из списка рассматривали?

[DarkGrey]

Сообщение от Ден из Москвы

А вы бы какие варианты не из списка рассматривали?

Я позволю себе немного посчитать Ваши деньги:
�?так, задача - сверление отверстий до 400 мм диаметром. То есть двигатель должен быть минимум 3,2 кВт, а по сути - от 3,9 и больше - это трехфазные или высокочастотники. Про гидравлику пока не говорю - свои особенности, в первую очередь - стоимость комплекта.
Второй момент - вспомним закон Ньютона (третий, если мне память не изменяет). Таким образом все те усилия, которые создает привод для вращения коронки, будут передаваться на станину. То есть станина должна быть достаточно основательной. Отсюда хотелось бы исключить из рассматриваемых списков станины с алюминиевыми рейками, с легкими дюралевыми подошвами и тому подобные вещи. Да и не секрет, что наши трудяги на стройке "бережно" относятся к оборудованию - ломы гнут, кувалды плющат...
�?так - стальная рейка, подошва тоже стальная, или из МАСС�?ВНОГО дюралюминиевого сплава, движок от 3,2 кВт, или высокочастотник, или трехфазный (по бедности). Дорого?
Давайте посчитаем экономию:
Вы "сэкономили" на комплекте 50 т.р (условно). Алюминиевая рейка через пол-года - год останется без зубов, или свернется набок. Хорошо - отдадите тысяч 5 за новую. Каретка тоже разболтается - запчасти тысяч 5 минимум тоже обойдутся. Визит в сервис в год - ну, дней на десять вытянет (если не сам своими руками - но тут не факт что качественно) - свои потери в день посчитаете сами. Сверление 400 мм диаметром - предельные нагрузки для однофазных движков. Выход из строя высоковероятен. Опять ремонт? Да. �?того в течение года вы свои 50 тр. отдадите обратно, да еще и потеряете...

Рассмотрим еще другую сторону - производительность работ. На что мы тратим свое время на объекте? Точки подключения электричества, источники воды, поиски нужного молотка и так далее. Сам процесс сверления уже занимает меньше времени, чем это необходимо. Хорошо, исключим все эти факторы, рассмотрим вариант, что у нас все есть и мы приступили к работе.

Станины (мощные) на данный момент имеют три вида подачи: зубчатая рейка, цепная передача и винтовая. Про цепную даже заикаться не хочу - цепь растягивается, закусывает и имеет практически те же самые свойства, что и зубчатая. А именно - неравномерная подача инструмента (коронки) в область сверления, это раз - коронка погружается в базовый материал незаметными рывками. Обратная реакция базового материала (опять же 3-й закон Ньютона) выталкивает коронку обратно, и поэтому оператору приходится постоянно давить на рычаг (штурвал) подачи - к вечеру это слегка утомляет. Рейка забивается шламом, хорошо, если она находится с обратной стороны рейки, а, повторюсь, трудяги у нас очень "бережливые"...
Винтовая подача - усилие на подачу постоянное. Винт работает в качестве домкрата и обратной реакции просто нет (усилие подачи может достигать 600-800 кг). Коронка погружается в базовый материал плавно, аккуратно перерезается арматура, расход сегмента уменьшается на 8-12%. Единственный существенный недостаток винтовой подачи - долго выводить коронку из отверстия, но если подсчитать общее время сверления - примерно на 4-7% быстрее, чем на реечной. Немцы уже посчитали экономию - использование станин с винтовой подачей позволяет сократить расходы (т.е. улучшить экономическую выгоду) на 40-60%!!! Они немного по другому считают....

[Сергей]

Сообщение от DarkGrey

Я позволю себе немного посчитать Ваши деньги:
�?так, задача - сверление отверстий до 400 мм диаметром. То есть двигатель должен быть минимум 3,2 кВт, а по сути - от 3,9 и больше - это трехфазные или высокочастотники. Про гидравлику пока не говорю - свои особенности, в первую очередь - стоимость комплекта.
Второй момент - вспомним закон Ньютона (третий, если мне память не изменяет). Таким образом все те усилия, которые создает привод для вращения коронки, будут передаваться на станину. То есть станина должна быть достаточно основательной. Отсюда хотелось бы исключить из рассматриваемых списков станины с алюминиевыми рейками, с легкими дюралевыми подошвами и тому подобные вещи. Да и не секрет, что наши трудяги на стройке "бережно" относятся к оборудованию - ломы гнут, кувалды плющат...
�?так - стальная рейка, подошва тоже стальная, или из МАСС�?ВНОГО дюралюминиевого сплава, движок от 3,2 кВт, или высокочастотник, или трехфазный (по бедности). Дорого?
Давайте посчитаем экономию:
Вы "сэкономили" на комплекте 50 т.р (условно). Алюминиевая рейка через пол-года - год останется без зубов, или свернется набок. Хорошо - отдадите тысяч 5 за новую. Каретка тоже разболтается - запчасти тысяч 5 минимум тоже обойдутся. Визит в сервис в год - ну, дней на десять вытянет (если не сам своими руками - но тут не факт что качественно) - свои потери в день посчитаете сами. Сверление 400 мм диаметром - предельные нагрузки для однофазных движков. Выход из строя высоковероятен. Опять ремонт? Да. �?того в течение года вы свои 50 тр. отдадите обратно, да еще и потеряете...

Рассмотрим еще другую сторону - производительность работ. На что мы тратим свое время на объекте? Точки подключения электричества, источники воды, поиски нужного молотка и так далее. Сам процесс сверления уже занимает меньше времени, чем это необходимо. Хорошо, исключим все эти факторы, рассмотрим вариант, что у нас все есть и мы приступили к работе.

Станины (мощные) на данный момент имеют три вида подачи: зубчатая рейка, цепная передача и винтовая. Про цепную даже заикаться не хочу - цепь растягивается, закусывает и имеет практически те же самые свойства, что и зубчатая. А именно - неравномерная подача инструмента (коронки) в область сверления, это раз - коронка погружается в базовый материал незаметными рывками. Обратная реакция базового материала (опять же 3-й закон Ньютона) выталкивает коронку обратно, и поэтому оператору приходится постоянно давить на рычаг (штурвал) подачи - к вечеру это слегка утомляет. Рейка забивается шламом, хорошо, если она находится с обратной стороны рейки, а, повторюсь, трудяги у нас очень "бережливые"...
Винтовая подача - усилие на подачу постоянное. Винт работает в качестве домкрата и обратной реакции просто нет (усилие подачи может достигать 600-800 кг). Коронка погружается в базовый материал плавно, аккуратно перерезается арматура, расход сегмента уменьшается на 8-12%. Единственный существенный недостаток винтовой подачи - долго выводить коронку из отверстия, но если подсчитать общее время сверления - примерно на 4-7% быстрее, чем на реечной. Немцы уже посчитали экономию - использование станин с винтовой подачей позволяет сократить расходы (т.е. улучшить экономическую выгоду) на 40-60%!!! Они немного по другому считают....

А теперь..... барабанная дробь... САМЫЙ ЛУЧШ�?Й КОМПЛЕКТ:_____________

[DarkGrey]

Сообщение от Сергей

А теперь..... барабанная дробь... САМЫЙ ЛУЧШ�?Й КОМПЛЕКТ:_____________

Каждый выберет сам для себя... не хочу навязывать свое мнение...

[Сергей]

Сообщение от DarkGrey

Каждый выберет сам для себя... не хочу навязывать свое мнение...

Компетентное мнение с удовольствием послушаем!!! Принимать или нет каждый решит сам )))

[Черный дембель]

А какие есть стойки с винтовой подачей?

[Черный дембель]

Все, нашел. Стойки Braun.

[DarkGrey]

Сообщение от Черный дембель

Все, нашел. Стойки Braun.

К сожалению, или к счастью - да. Но по мощным реечным стойкам выбор больше. Мне, к примеру, нравится KS50. Но, опять же, это мое мнение.

[Лёха Дырокол]

ks50 что-то сильно брутальная

[DarkGrey]

Сообщение от Лёха Дырокол

ks50 что-то сильно брутальная

а мы бетон армированный сверлим, или так, водичку баламутим?

[igor433]

Сообщение от Лёха Дырокол

ks50 что-то сильно брутальная

а мне нравится.почему то напоминает большой штопор.хз почему.но напоминает