Ключевое слово "СПАСАЮСЬ". Ранее алмазка приносила определенный доход. Она нравится, и бросать это дело не собираюсь.
Я больше как к сопутствующему. Сверлим очень редко и то большие в основном. Резка -та да поинтересней, А техникой ещё и финансово ощутимей.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Ключевое слово "СПАСАЮСЬ". Ранее алмазка приносила определенный доход. Она нравится, и бросать это дело не собираюсь.
стоять сверлить по шиколодку в воде, переноска там же, обычно весь забрызганный пульпой, это нравится??? ну нах мне работа гипсокартонщиков нравится больше)))
__________________________________________________
Способности можно узнать только попробовав.
у меня алмазки, как таковой уже порядка 10% - сверление по расценкам нормальным д60-120мм около 1 долл/см.
проемы с усилением м/к - порядка 30%
остальное, чисто бумажная работа - проектирование, обследование стройконструкций, технический надзор, осуществление функций заказчика.
ну еще слегка аренда инструмента и продажа.
Посчитайте от обратного тогда: сколько вложили в оборудование, за сколько хотите вернуть деньги. Вы как бухгалтер (или не вы?) должны знать как рассчитать амортизацию. Не мне вас учить.
"Что эксклюзивного в ф600?" - да во всей алмазке вообще "ничего эксклюзивного". Железяки и моторчики.
Вложение 11836
Сверлили недавно бассейн в белокаменной. ф 24 и ф37 с вакуума 4 отв. Н=350 - 400 мм.
Мне что прикажите брать за это по прайсу 8400?
Прайс можно использовать на объёме, но не на мелочевке.
12. ?х бин сам себе любимый, мой доход 34% чистый на вале, 50% на разовом заказе. УСН 6%, плюс обязательная страховка которая идет к взаимозачету 100%.
Любопытно как «бухгалтеру» посмотреть на калькуляцию в Вашем исполнении.
Ничего! При условии, что у каждого алмазника из Вашего аула есть бур 600мм и привод к нему.
В моем ауле гидры и 600мм коронки, и больше, есть как минимум еще у четверых, трое из них на Форуме, причем, как полагаю, у одного в силу специфики его работ гидра в основном и столько, что можно обеспечить гидрой каждого доходягу алмазника на Вашем хуторе...
Это было на Форуме:
В моем ауле гидры и 600мм коронки, и больше, есть как минимум еще у четверых, трое из них на Форуме, причем, как полагаю, у одного в силу специфики его работ гидра в основном и столько, что можно обеспечить гидрой каждого доходягу алмазника на Вашем хуторе...
Это было на Форуме:
Блин! Включил видео и рука потянулась за наушниками.
Блин! Включил видео и рука потянулась за наушниками.
Еще одного вспомнил, не знаю Баскарь, один из сторожилов Форума продал именно эту или нет Черный Дембель, а тот перепродал Gilman, поэтому не стал считать, но знаю что сочинцы сверлили в прошлом году большие «дырки», правда не в курсе чем именно:
?того сколько в нашем «ауле», точнее станице, гидр и сколько на Вашем «хуторке»? ?нтересно даже сравнить, много похожего, масштабы хоть и очень условно сопоставимы.
1.Ваша "З/п" - 2000
2. Амортизация авто ( на ларгусе это например 4 руб/км. Отдельно про вашу надежду на пробег - восхищён!), Бенз в авто и маслёнку- 1000
3. Ресурс на ф 600 на ДК 52 - 6-8 метров. от 11 на гидре - круто, но нет повода вам не верить. ОК. 10 м.п. Корпус едва ли переживёт 3 восстановления и то много (резонансы и пр). Считаем что корпус сотрётся за 40 м.п. - 250 руб на это отв (сегменты в т.ч.)
4. Остаток 2750. ?того Ваш комплект отобьётся (т.е. начнёт приносить вам прибыль) за 137 минималок. А еще неизбежные ремонты и ТО. Понятно, что вы используете оборудование не только на ф 600, но и на ф 400-600, или при глубоком сверлении.
Это если грубо про экономику.
Но главный вопрос - много кто еще у вас в Краснодаре крутит такие вёдра? Какой смысл получать с заказа (а он может быть у вас, как я понял, единственным в день) заработок в 2000 руб? У вас вроде норм единичные расценки, но минималка в 6000 за ф 600 это серпом по яйцам самому себе (уж простите).
Только прошу не надо говорить "пусть и по 6000, зато каждый день ф600 кручу". Это как раз и есть тот самый демпинг, коий вы клеймили ранее.
В моем ауле гидры и 600мм коронки, и больше, есть как минимум еще у четверых, трое из них на Форуме, причем, как полагаю, у одного в силу специфики его работ гидра в основном и столько, что можно обеспечить гидрой каждого доходягу алмазника на Вашем хуторе...
Это было на Форуме:
Раз всех знаете, это ж здорово!
Формируйте картели. Сомневаюсь, что Алексей Удовиков ездит на минималки за 6000 руб.
по-мне, так цена работы на сверление нетривиальных отверстий д 400 и выше (или глубоких от 2 м) должна формироваться не прайсом, а рассчитываться индивидуально исходя из многих факторов - в первую очередь возможной альтернативы у заказчика и требований к результату (возможность рассверловки, точная геометрия, допуск на объект, безнал, закрытие через сметные расценки и многое прочее)
п.с. сверлили не так давно гидрой 1 отверстие д400мм глубиной 500мм на закрытом объекте водоканала.
стоимость порядка 500 долларов (1000 бел руб)
Сомневаюсь, что Алексей Удовиков ездит на минималки за 6000 руб.
Удовикову очень мягко говоря не конкурент, а своего конкурента описал ранее.
Дело не в минималке, минималка в настоящее время для меня реклама, а если прижмет и это бывает, чего греха таить, тупо заправка авто или поход в продмаг.
Как то писал, что прибыль с минималки даже не расчитываю, это смешно, с учетом наших реалий и рынка - лишь бы не в убыток.
Частному лицу за разовый заказ понятно будет ценник, если и не Ваши 12тыр., то явно и не 6тыр. Если одно отверстие 52-202мм на сухо 4500-5000руб., смысла нет напрягаться даже просто грузя и разгружая 600 корону и тем более масленку в а/м.
Лучше меня знаете, что отдельно 600-500-450-400мм редко бывают, в 90% случаев есть еще шлейф из 52-400. Так что по кругу набегает нормально и как раз именно «большое ведро» билет на сеанс. Обычно у тех с кем мне приходится сталкиваться как конкурентами нет диаметров выше 225-252, редко до 300. Тоесть логика во владении этим оборудованием в моем случае совершенно другая, ну и плюс расчет на какую то призрачную перспективу.
Цитата:
Сообщение от ?горян
Раз всех знаете, это ж здорово!
Формируйте картели.
Часть сказал выше, например я в другой нише, условно для понимания, между тем же Удовиковым и мною, есть еще не одна ступень, у нас разные ниши на рынке и специализация, разные объемы, разная экономика. В идеале мы сели как джентельмены:smile и начали говорить - мы не договоримся по определению, объективных разногласий достаточно в силу вышесказанного, не говоря о субъективных.
Тем кто уровнем выше меня как раз проще, их подпирает несколько конкурентов снизу кусая за пятки, а меня несколько десятков... мне же проще договариваться с какой-то частью из этих нескольких десятков коллег-конкурентов, кроме окончательных идиотов и совместно не терять клиентов в своей нише, когда из-за наших скромных возможностей он обращается на ступень выше, а то и кусать за пятки, конкурировать с тем, кто выше на ступень.
Ну и о чем мы будем договариваться?... Правильнее просто вести себя достойно с коллегами в человеческом плане, как коллега и не более того, ну и не заниматься откровенной хренью убивая рынок.
Например интересуюсь у коллеги по поводу его минималки чеса по провинции, отвечает 5тыр., ок, могу написать в объявлении на АВ?ТО мол минимальный заказ от 3,5тыр., но меня убьют не стану работать за такие деньги таскаясь хрен знает куда, а как замануха - всегда пожалуйста, люблю «кашу из топора»
ну и не заниматься откровенной хренью убивая рынок.
?мея возможность сверлить ф600 и выполняя работы по вашей цене вы именно это и делаете
Прекрасно понимаю вашу мысль о "входном билете" - абсолютно согласен, но входной билет вы покупаете.... покупаете очень дорого. Пришли на концерт группы Пикник, а вам: " лям, но можно вернуть за 5 лет" и вы соглашаетесь. Накроет вас через пять лет, но будет поздно.
Дмитрий, успехов вам и много заказов. От всей души. Все свои соображения я высказал ранее, не как "Я умный, а ты нет", а "Можно иначе, посмотри" (зарекался ж вступать в дискуссии на форуме)
удерживание рынка за счет договоренностей утопично, потому как каждый в ремесле придерживается своих личных целей - кому-то бизнес, получение прибыли и развитие, а кому-то вход в ремесло или "лишь бы день продержаться".
требуется искать пути паралельных бизнесов, занятости и искать другие преимущества, кроме ценника.
быть готовым к тому, что заказчик будет платить адекватно, когда накушается "дешево и сердито".
я высказал ранее, не как "Я умный, а ты нет", а "Можно иначе, посмотри" (зарекался ж вступать в дискуссии на форуме)
Как раз для этого и создавал эту тему, для дискуссий, на Форуме много молчунов, много «гостей», нужно обсуждать эти вещи, пусть читают, делаю выводы ДО, а не ПОСЛЕ, не создавая пробллем в первую очередь себе любимым, ну и коллегам по цеху. Так что не зарекайтесь, а наоборот нужно «чаще вентилировать палату».
Цитата:
Сообщение от ?горян
?мея возможность сверлить ф600 и выполняя работы по вашей цене вы именно это и делаете
«именно это и делаете» - это авансом, до 600мм так еще и не добрался пока только облизываюсь сталкиваясь с короной в тесноте своего «склада» На сегодняшний день сверлил только от 400 до 500 включительно, ни разу это не было одним отверстием, минимум три, почти всегда еще плюсом 5-6 помельче, было и больше если считать со шпурами под шпильки обоймы. Не будь больших ведер, не было бы ни первого заказа, а именно большие диаметры привели именно ко мне, ни последующих других в стандартных «однофазных» размерах 52-400
Правда все это сверлил Weka DK52, 400мм раз смог сверлить только Dr.Bender BBM 33 L Extra, не было трех фаз. Гидрой по большому счету еще и не работал, большие диаметры так вообще ни разу - масленка с электрическим приводом была неготова, а с автономкой пока, как читали, был в пролете на 600мм.
Так что еще один пример пользы от нашей дискуссии, понятно у меня есть какое-то свое мнение, но их бин всегда прислушиваюсь к советам, не факт что во всем им следую, но всегда принимаю к сведению. А с учетом того что Форум открытый, Ваши советы и мнение прочли и прочтут многие.
Цитата:
Сообщение от ?горян
...абсолютно согласен, но входной билет вы покупаете.... покупаете очень дорого.
Ситуации и условия разные у каждого из нас. Например больше всего денег мне принесли букашки - ручные сверлилки, и входной билет вроде как был недорогой на первый взгляд, если считать стоимость оборудования, а если посчитать стоимость расходки на 1,8тыс. шпуров(кольца, корпуса), то и не так уж дешево. Если Вам, то Москва рядом, часто там работаете, можно набрать все в нескольких «адресах» и понемногу, по ходу работ, если мои условия и возможности, то вынужден был брать все и сразу, и в одном «адресе», которому доверяю на 99,9%. Соответственно входной билет в подобной ситации мне обошелся дороже, чем в Ваших условиях. ? т.д. и т.п. Везде свои нюансы, у нас у всех разные возможности, опыт и т.д.
Вот как писал ранее, будь там три фазы, при том что керн тупо ронялся вниз, сверлил бы скорее всего Weka DK52, и взял бы 210руб/см, тоесть 4620руб., ну не более 5000руб. точно, а то бы и округлил до 4500руб. Weka DK1603 & Cedima Н-201, Dr.Bender BBM 33 L & Cedima P-3000, Dr.Schulze Drillkomplekt 500(Weka DK52 & Adamas B50), короны 41-400мм, удлинители на 3м, жимок, пара бачков, пылесос, две распорные штанги, пару перфов, отбойник, 30м переносок и шлангов, анкеров штук 100 всяких разных под м12 и м16 - всегда с собой, ведь никогда не знаешь, что будет следующим если на день не было заранее оговоренных заказов, да и на предварительно согласовпнных, могут вылезти «нюансы». Вся разница 600мм то что пришлось бы взять дополнительно корону, а так то же отверстие и возни если с DK52 столько же, когда нет нужды колдовать над извлечением керна в одиночку не вижу в этой работе ничего экстраординарного.
Дмитрий, понимаю коллег. Допустим есть минимальная цена отверстия, скажем 122мм 1000руб. и хоть тресни я по сантиметрам считать не буду если она 5 см, 10 см. Тысяча и не цента меньше. Так же должно быть и с ф500, 600. Ну пусть 10тыр и выше.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Дмитрий, у вас тоже самое мышление, что и у человека отсверлившего ф600 по кругу. Он тоже поработал и остался в плюсе
Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk
Вполне возможно кто сказал что я ангел хранитель алмазников во плоти?... Вот и стою пред Вами на холме а теперь только цифры - комплект ДК52 и стойки обошелся мне как пару лет назад комплект Бендер ББМ 33 и Цедима Р-3000, стоимость коронки посчитали выше, если не затруднит на моем примере разъясните и убедите наглядно не сверлить 500-600 по см, как например мелочь?
Да и по поводу мелочи ниже Сергей дает понятие «минимальная цена отверстия», для 122мм 1000руб. А как же в таком случае 900руб. минималка в Новосибе или 1500руб. в Краснодыре?...
Цитата:
Сообщение от Муреныч
Дмитрий, понимаю коллег. Допустим есть минимальная цена отверстия, скажем 122мм 1000руб. и хоть тресни я по сантиметрам считать не буду если она 5 см, 10 см. Тысяча и не цента меньше. Так же должно быть и с ф500, 600. Ну пусть 10тыр и выше.
Ок’, давайте, гипотетически, попробуем на этом остановиться - единичнное отверстие диаметром 500-600мм 10тыр. и ни центом ниже. Мне только лучше и я ЗА руками и ногами. Если ударю по рукам с коллегами меня и бульдозер не сдвинет.
Вот только интересно, кто меня поддержит из земляков середнячков(у одиночек нет) имеющих такую возможность...
Боюсь - Н?КТО, но могу попробовать сам и привести после конкретные примеры выполнения подобных работ по см или ниже 10тыр. коллегами-конкурентами, прямым текстом - объект, подрядчик, заказчик, цена. Так как их бин независимое государство не переживаю что кто-то после этого нос морщить начнет...
Каждый будет поступать так как считает выгодным ему и в его ситуации - постоянный клиент, шлейф дополнительных отверстий и т.д. и т.п. Например сверлить Hilti DD500 CA 500мм по см и т.д.
Сергей,
хорошую тему задел, по поводу «минимальная цена отверстия», будь ласка, дай примеры по другим диаметрам с учетом температуры по палате, а не Москва-Питер. А я и остальные поправим с учетом своих условий, так будет нагляднее для многих.
Заодно, пардон за наглость и попрошайничество, и объясни наглядно и вкратце людям что стоимость анкера, шпильки, сверла, перфоратора и т.д. ПОСТОЯННА, работа по монтажу стрйки и выравниваю аналогична хоть на стене в пол кирпича, хоть в два.