[Ден из Москвы]

4. не факт. с какой силой дом давит своим весом на основание - с такой силой основание выталкивает дом. сила действия = силе противодействия
5. деньги нужно понимать на что тратишь, а не решать на авось или "как у соседа", или "сказали на форуме"

есть очень много других нюансов и примечаний. строительство - это наука, очень глубокая...

п.с. по конструктивным решениям своей стройки - я контролировал все на 100% (может слегка с запасом). имел возможность и знания пригодились. пятно застройки 16,5х22,5м.
п.п.с. прочность бетона по факту проверял на керне из фундаментной плиты[/QUOTE]

4. Вот именно по этому плита более оптимальнее ростверга.
5. Абсолютно! Соседей советчиков всегда хватает....

Я вот только отдушины не увидел в фундаменте Хотя понимаю что себе насверлить можно бесплатно �?ли внутренняя часть будет засыпаться песком? Такие варианты тоже бывают! Делал подобный вариант и опять с верху заливал плиту, так заказчик захотел, отговорить не получилось.

[Ден из Москвы]

Сообщение от DOLBO.BY

минимальная толщина плитного фундамента по грунту - 80+10+200+10+45 = 345мм




3. я не критикую. я лишь говорю, что вещи нужно называть своими именами. имхо, деревянные дома (из цилиндрованного бруса или каркасники) вообще могут нормально стоять на условных 4 камнях.

По нормам все понятно, но при размере постройки 6х6, 345мм это перебор. �?МХО.

3) я каркасники вообще за дома не считаю... имхо
А вот оцилиндровка не такая уж и лёгкая, особенно после д24... про лиственницу вообще молчу... тяжеленная блин...но вечная!

[DOLBO.BY]

Сообщение от Ден из Москвы

Я вот только отдушины не увидел в фундаменте Хотя понимаю что себе насверлить можно бесплатно �?ли внутренняя часть будет засыпаться песком? Такие варианты тоже бывают! Делал подобный вариант и опять с верху заливал плиту, так заказчик захотел, отговорить не получилось.

отдушины насверлены позже))
вообще на этой стройке (если по расценкам) я бы нарезал, насверлил порядка 20 куе))

если интересно, здесь моя стройка в картинках http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=177

я строил дом 6 лет и уже 2 года как переехал и живу.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Ден из Москвы

3) я каркасники вообще за дома не считаю... имхо
А вот оцилиндровка не такая уж и лёгкая, особенно после д24... про лиственницу вообще молчу... тяжеленная блин...но вечная!

дерево работает на растяжение по другому.
в отличии от бетона и тем более ГСБ.

[Ден из Москвы]

Сверление отдушин за горе-строителями чисто сезоная работа как только стены и полы в деревянном доме синеть начали, пошли звонки
бедные люди...у одного заказчика до 3го венца синева по клеёному брусу пошла...а полы и лаги на выброс...
фотку не могу найти с объекта

[Ден из Москвы]

Сообщение от DOLBO.BY

дерево работает на растяжение по другому.
в отличии от бетона и тем более ГСБ.

Я больше скажу, я вообще решил перестраивать свой дом и строить саманный!

[Александер]

Сообщение от DOLBO.BY

очень грубо, можно прикинуть
если я правильно понял:
периметр 6х7м
у вас на каждой стороне по 7 опор
балка сечением - высота х ширина = 300х400мм
армирование пространственный каркас ф 12мм (4 шт) хомуты 6мм
постоянная нагрузка от материалов (60м3 ГСБ500, монолитный пояс, перекрытие по деревянным балкам 2-го этажа, кровля) - с запасом 70тонн на 26мп - 2700 кг/м
переменная нагрузка (эксплутационная, снеговая и тп) - (350 + 150)х1,3=650кг/м2х42м2 =27,3т на 12мп - 2275 кг/м
итого распределенная нагрузка на ростверк - примерно 5000кг/м при пролете 1000мм (шестипролетная балка 7мп = 7 опор и пролеты по 1м)

по нагрузкам и прогибам проходит с большим запасом


совсем другой вопрос - это:
- несущая способность вашего "болотного" грунта
- что такое "несвежая" подсыпка. какой коэффициент уплотнения.
- какая глубина промерзания.
- знаете ли что такое морозное пучение, и как с уровнем грунтовых вод
- "грибочки" при фундаментах Т�?СЭ не просто так делают.
- оцинкованая труба - лишнее, имхо, лучше бы трубу из гидроизола делали.
- над опорами рабочее армирование сверху, между опор - снизу
-....
- и самое главное - если уже сделано и у соседа все нормально, то чего спрашивать?
- если спрашиваете, почему лень самому прикинуть, если все есть в доступе.

п.с. для Дена. толщина фундаментной плиты в 150мм нигде не достаточна и вообще это не плита а основание по грунту при таких размерах.
при водонасыщенном грунте такие конструкции просто порвет в период осень-зима как грелку...

1.Точной несущей способности я не знаю.Ходил по ней с верху осенью.Воды не так много,пройти можно в сапогах было. Глина под водой,на глине отложения перегноя не большие. Можно попробовать из расчета что несущая способность грунта R = 4 кг/см кв.
2. Несвежая подсыпка - подсыпалась года 1-2 назад. Насыпной грунт - глина в перемешку со строительным мусором ( кирпич,камень,асфальт и даже части ж/б конструкций типа перемычек дверных,оконных с арматурой 12 мм.)
3. Глубина промерзания 1,5 метра заложено в проекте.
Снеговая нагрузка 240 кг/м из проекта.
Нормативный скоростной напор ветра 23 кг/м.кв.
Климатический район - 11 В
4. Когда бурили отверстия воды не было.Я даже туда спускался на дно отверстий. Глубина 2 метра.Видимо, там насыпной грунт не 2 метра, а скажем 3 метра. Дальше скорее всего вода. Попадались корни деревьев на 2 метрах.
5. Грибы не ставил. Подсыпку песка на дно тоже. Строители не сказали об этом. Я не знал!
6.Оцинкованная труба у соседей тоже.Строители фундамента грибы поставили на столбах.
7. Каркас арматура 12 мм( 4 шт.) хомуты из 6 мм арматуры. Длинна пролета 1500 мм, а не 1000 мм.
8. У других соседей до нас ленточный фундамент 50х40 см наружная сторона, внутренняя 50х30 см. Каркас из 12 мм арматуры в 3 уровня,перевязанная скорее всего 6 мм, если не 8 мм или даже 12 мм. Денег много,на фундаменте не экономят.
9. 3 внутренние стороны 300х300 мм из 12 мм арматуры (4шт.) хомуты из 6 мм арматуры.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Александер

1.Точной несущей способности я не знаю.Ходил по ней с верху осенью.Воды не так много,пройти можно в сапогах было. Глина под водой,на глине отложения перегноя не большие.
2. Несвежая подсыпка - подсыпалась года 1-2 назад. Насыпной грунт - глина в перемешку со строительным мусором ( кирпич,камень,асфальт и даже части ж/б конструкций типа перемычек дверных,оконных с арматурой 12 мм.)
3. Средняя глубина промерзания 1,5 метра заложено в проекте.
4. Когда бурили отверстия воды не было.Я даже туда спускался на дно отверстий. Глубина 2 метра.Видимо, там насыпной грунт не 2 метра, а скажем 3 метра. Дальше скорее всего вода. Попадались корни деревьев на 2 метрах.

серьезное сооружение на таком основании я бы не строил.
там все время будут движения (деформации) основания.
фундамент уже сделан - подумайте лучше о каркасном домике

[Александер]

Сообщение от Алексеевич

Если у соседей держит- то чего Вы, батенька, нам мозг выносите????

Цена готового гаража с отделкой,коммуникациями и насыпной грунтовой дорогой.Как минимум 1 мильонн. Задумаешь тут!Цена ошибки то какая!

[Александер]

Сообщение от DOLBO.BY

серьезное сооружение на таком основании я бы не строил.
там все время будут движения (деформации) основания.
фундамент уже сделан - подумайте лучше о каркасном домике

Гараж 6х7 метров высота 1 этажа 5 метров, 2 этаж от 2 до 3 метров из за скатной крыши. Серьезное сооружение думаете?

[Александер]

Сообщение от DOLBO.BY

серьезное сооружение на таком основании я бы не строил.
там все время будут движения (деформации) основания.
фундамент уже сделан - подумайте лучше о каркасном домике

Прикиньте еще раз пожалуйста.Если не сложно,с этими данными что дал.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Александер

Гараж 6х7 метров высота 1 этажа 5 метров, 2 этаж от 2 до 3 метров из за скатной крыши. Серьезное сооружение думаете?

нет. не серьезное.
но на таком основании (насыпной, не утрамбованный, строймусор, глина, илистые отложения, тиксотропный грунт) по-факту, вполне может треснуть и фундамент (ростверк) и стены ГСБ.
по-хорошему, имхо, сваи надо было бурить до твердого основания (песок и пр.) или фундаментную плиту по расчету.

Сообщение от Александер

Прикиньте еще раз пожалуйста.Если не сложно,с этими данными что дал.

данные теже. по нагрузкам от конструкций - на прочность ростверка хватает. если рассматривать сваи как жесткие опоры.

а вот расчет основания такого - этого я не могу. почитайте, я скидывал нормативку. или к проектировщику-конструктору.
я лишь могу грубо советовать, не более. я не проектировщик.

на форуме есть SerStar, он наверное сможет помочь.

п.с. по мне. я бы сначала убирал все шнягу - строймусор, глину, органику и тп на глубину 1,5 м - засыпал бы ПГС (песчано-гравийная смесь), послойное трамбование (лучше нормальными автотрамбовками дорожными) и делал сверху нормальную плиту.
у меня была аналогично сложный грунт и я так и поступал.

[Алексеевич]

[QUOTE=Александер;77260]Гараж 6х7 метров высота 1 этажа 5 метров, 2 этаж от 2 до 3 метров из за скатной крыши. Серьезное сооружение думаете?[/QUOTE
Мля какие в гараже коммуникации??? ГВС и ХВС, центральная канализация центральное отопление, и отдельный фидер на 10 кВ???] А магистральный газ у Вас тоже в гаражах есть??
У меня в кооперативе кирпичный гараж 6х5 с подвалом, ворота 2,2 м высотой, сосед за 500 тыс уже год продать не может!

[Муреныч]

[QUOTE=Алексеевич;77271]

Сообщение от Александер

Гараж 6х7 метров высота 1 этажа 5 метров, 2 этаж от 2 до 3 метров из за скатной крыши. Серьезное сооружение думаете?[/QUOTE
Мля какие в гараже коммуникации??? ГВС и ХВС, центральная канализация центральное отопление, и отдельный фидер на 10 кВ???] А магистральный газ у Вас тоже в гаражах есть??
У меня в кооперативе кирпичный гараж 6х5 с подвалом, ворота 2,2 м высотой, сосед за 500 тыс уже год продать не может!

у нас такой сотку стоит

[Александер]

[QUOTE=Алексеевич;77271]

Сообщение от Александер

Гараж 6х7 метров высота 1 этажа 5 метров, 2 этаж от 2 до 3 метров из за скатной крыши. Серьезное сооружение думаете?[/QUOTE
Мля какие в гараже коммуникации??? ГВС и ХВС, центральная канализация центральное отопление, и отдельный фидер на 10 кВ???] А магистральный газ у Вас тоже в гаражах есть??
У меня в кооперативе кирпичный гараж 6х5 с подвалом, ворота 2,2 м высотой, сосед за 500 тыс уже год продать не может!

Газ будут делать,электричество 220/380 вольт(2 подстанции на 87 боксов),отопление от газового котла,канализацию проводить по моему будут.Можно септик закопать даже,колодец выкопать или скважину пробурить.На счет водопровода не знаю,но все возможно.Рядом построены и строят всякие автосалоны,производства,огромные склады.
Там просто земля под мои гаражом 120000 рублей (6х7м),19х6м(250000 рублей) и все подорожает.Дальше рассказывать!!!

[DOLBO.BY]

хочу пояснить. про "серьезность" сооружения я говорил, имея в виду объем и нагрузки, а не стоимость и затраты.
для любого застройщика его стройка самая серьезная, и это правильно и понятно.
просто только сейчас подумал, что меня по этому поводу могли не правильно понять.

[Алексеевич]

[QUOTE=Александер;77274]

Сообщение от Алексеевич

Газ будут делать,электричество 220/380 вольт(2 подстанции на 87 боксов),отопление от газового котла,канализацию проводить по моему будут.Можно септик закопать даже,колодец выкопать или скважину пробурить.На счет водопровода не знаю,но все возможно.Рядом построены и строят всякие автосалоны,производства,огромные склады.
Там просто земля под мои гаражом 120000 рублей (6х7м),19х6м(250000 рублей) и все подорожает.Дальше рассказывать!!!

Вот это да!!! Гараж с магистральным газом!
�? все хреново живем!!!
Ну- ка еуропа расскажи- у вас как в гаражах с коммуникациями????

[DOLBO.BY]

на дачах около минска газопровод проводят за деньги дольщиков.
у нас в деревне сами жители собирали деньги на проектирование и прокладку. провели, потом передали на баланс мингазу.

в гаражах газовые котлы не ставят. только машины.
в европах, наверное, вообще нет такого понятия как массив гаражей.

[Александер]

Сообщение от DOLBO.BY

на дачах около минска газопровод проводят за деньги дольщиков.
у нас в деревне сами жители собирали деньги на проектирование и прокладку. провели, потом передали на баланс мингазу.

в гаражах газовые котлы не ставят. только машины.
в европах, наверное, вообще нет такого понятия как массив гаражей.

А у нас газовые котлы по проекту будут!Там можно не только машины поставить, а даже производства всякие организовать.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Александер

А у нас газовые котлы по проекту будут!Там можно не только машины поставить, а даже производства всякие организовать.

чего то я не пойму что и как вы собираетесь строить.
участок земельный есть? или только под гаражом.
это гараж в составе какого то комплекса?
каждый в этом комплексе сооружений сам делает себе фундамент как придумает?
все постройки одинаковые или каждый сам себе.
есть проект - соответстветнно есть и проектировщик - должны быть расчеты по фундаменту