[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

ценности и культура, наверняка, расходятся - иначе бы было все понятно с полуслова.

причем к вопросу "демократия" и пр., я уточняю про возможность оккупации моей страны твоей - пытаюсь понять в чем твой и твоих соотечественников личный интерес (условно) и как вы это себе представляете.

Я не вел речи об оккупации, говорю о едином, не федеральном и бла-бла, а унитарном государстве трех славянских народов. Ты же сводишь все к «оккупация».

Сообщение от DOLBO.BY

...ну вот крым вы оккупировали и забрали себе - в чем тебе это стало лучше?

Для чего нужен был Крым на самом деле - выше объяснил более чем подробно. Нет там никакого вопроса националього, иначе с Крымом ушла бы большая часть Украины.

Крым это вопрос связанный с сохранением паритета с американцами, все остальное шелуха для наивных телезрителей. Сохранение паритета безусловно в лучшую сторону сказалось на безопасности оей и членов моей семьи.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Я не вел речи об оккупации, говорю о едином, не федеральном и бла-бла, а унитарном государстве трех славянских народов. Ты же сводишь все к «оккупация».

Для чего нужен был Крым на самом деле - выше объяснил более чем подробно. Нет там никакого вопроса националього, иначе с Крымом ушла бы большая часть Украины.

Крым это вопрос связанный с сохранением паритета с американцами, все остальное шелуха для наивных телезрителей. Сохранение паритета безусловно в лучшую сторону сказалось на безопасности оей и членов моей семьи.

1. я уже вторую страницу и спрашиваю и вижу ответы об оккупации (мне тяжело с телефона лазить и тыкать цитаты, но это было в ответ на твои речи об оккупации киева и минска)
2. с чего ты взял, что кому-то нужно твое это "унитарное трех славянское государство" - вы уже практически ведете военные действия с одним из этих народов, хотите еще с одним?
откуда эта посттравматическая имперская глупость?
почему обязательно всех кругом тянуть в свою выгребную яму с нечистотами(((

нравится вам? - никто на выши пенаты не покушается, обнесите забором и сидите, изолированные от человечества!

про важность грабежа крыма для лично ваших семей - имхо, преувеличино, либо просто отморожено - какая нахрен "безопасность" семьи?
вы так беспокоитесь о безопасности, что развязали войну с целым народом и всем миром??? вы что, дебилы???

[igor433]

Мне интересно о каком паритете речь?В смысле обычных вооружений его быть не может.Там даже у Турции не выиграть.Одна надежда на ЯО.
Крепко же вдолбили в головы, что на Россию непременно кто-то нападет? Смотрим историю.Больше боялись, чем они нападали.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Я не вел речи об оккупации, говорю о едином, не федеральном и бла-бла, а унитарном государстве трех славянских народов. Ты же сводишь все к «оккупация».

...

Вмешиваюсь в вашу беседу. Об оккупации вы как раз и говорите - лениво искать ваши посты в соответствующем ключе, но вот недавно, сегодня либо вчера вы писали о вводе российских войск в Киев и Минск. Что это если не оккупация? �? подобное вы пишите далеко уже не первый раз.
Славяне это более половины населения Европы. Славянских народов выделяют около 2-х десятков. Большинство славянских народов имеют собственное унитарное государство. Почему вы хотите отнять эту государственность только у беларусов и украинцев? Откуда такая беларусо- и украино- фобия?
�? кстати, народы России - коренные народы Сибири, Урала, Поволожья, Севера, Кавказа - интересно как они отнесутся к такому славянскому унитарному мегагосударству?
Правда выход есть. Хотите жить в унитарном славянском государстве? Такое уже имеется - Республика Беларусь. Присоединяйте свои славянские области к нам и заживём в едином и унитарном))

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

....

Коррупция в РФ, Крым и Донбас это мелочи на фоне борьбы за новый миропорядок или точнее порядок в мире, по большому счету все считают Россией, ту же Украину и Беларусь, а их современный статус лишь недоразумением. От России ждут более глобальных идей и предложений повестки, и даже если на фоне этого войска займут Киев и Минск, это не будет будоражить мир, за исключением Штатов и их европейских вассалов, да и то не из какого-то «вечного, доброго»...

в каком иллюзорном мире вы, вершители судеб и заниматели-отжиматели, живете?

я бы хотел, чтобы вы все четко понимали, что когда придете ко мне в дом что-либо "занимать" или "освобождать" (конечно, чтобы "не заняли войска нато"), к чему быть готовым (((

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...

Положа руку на сердце и видя свои народы изнутри, как считаете большинство на еления России, Украины и Беларуси, за единое и сильное во всех отношениях государство восточных славян, или за три раздельные комнатушки во славу и на поживу местных царьков?...

Положа руку на сердце, честно и откровенно - большинство населения Беларуси в Беларуси жить и желает. Никогда и нигде не слышал варианта стать губернией или вернуться в статус Северо-Западного края. За союз да, таковых возможно и большинство. Но не подавляющее, а в районе 60%.

[Литвин]

Сообщение от DOLBO.BY

в каком иллюзорном мире вы, вершители судеб и заниматели-отжиматели, живете?

я бы хотел, чтобы вы все четко понимали, что когда придете ко мне в дом что-либо "занимать" или "освобождать" (конечно, чтобы "не заняли войска нато"), к чему быть готовым (((

У меня сложилось мнение, что Шалый такой вариант - даже если на фоне этого войска займут Киев и Минск - вполне искренне не считает оккупацией. Ну заняли и заняли. Типа, а что тут такого?

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Профит для нас всех простой - вместо трех воров будем содержать одного. Это экономия как никак.

...

Никакой экономии. Вор что один, что их десять или двадцать утащат всё, что смогут. Тем более в условиях отсутствии конкуренции))

[DOLBO.BY]

Сообщение от Литвин

У меня сложилось мнение, что Шалый такой вариант - даже если на фоне этого войска займут Киев и Минск - вполне искренне не считает оккупацией. Ну заняли и заняли. Типа, а что тут такого?

им после этого циркулями нарисуют окружности и прочие обоснования, чтобы радовались и гордились.

я просто поражаюсь насколько люди не владеют абстрактным мышлением применительно к себе и своим близким - они готовы принимать весь этот пропогандисткий бред в обмен на нормальные человечьи отношения.
причем, искренне не понимают и удивляются.

[Литвин]

Сообщение от Шалый

...
Для чего нужен был Крым на самом деле - выше объяснил более чем подробно. Нет там никакого вопроса националього, иначе с Крымом ушла бы большая часть Украины.

Крым это вопрос связанный с сохранением паритета с американцами, все остальное шелуха для наивных телезрителей. Сохранение паритета безусловно в лучшую сторону сказалось на безопасности оей и членов моей семьи.

�?менно так по телевизору и рассказывают про Крым всяческие "аналитики". Полуостров Крым потерял своё стратегическое значение ещё в середине прошлого века. Для тех же амеров Крым и его милитаризация очень удобна по большому счёту. В смысле удобная мишень для боеголовок "в случае чего". Крым же в том сценарии четырёхлетней давности занимал лишь малую часть. Это очевидно. А вот та "большая часть Украины" как раз таки и была нужна и отнюдь не по "национальным" вопросам. В частности сейчас уже ясно, что российская программа военного кораблестроения провалена - к 2020 г. не будет выполнена и на 50%. Во многом "благодаря" Украине, т.к. газотурбинными двигателями украинского производства оснащались новейшие фрегаты и корветы. А проект новейшего эсминца вообще положен под сукно, т.к. - увы, «Зоря» – «Машпроект», естественно для гибридного партнёра производить эти двигатели не будет. А своих мощностей и технологий у вас нет и не будет. В т.ч. и из-за крымских санкций. Плюс добавьте днепровский Южное-Южмаш - ещё недавно эти предприятия осуществляли гарантийный авторский надзор и анализ технического состояния российских МБР старых поколений состоящих на вооружении и поныне, участвуя в работах по продлению их сроков службы. А ещё опыт и технические возможности этих предприятий очень бы помогли в создании и производстве новых МБР.
Так что повысил или понизил Крым безопасность вашей семьи вопрос интересный и открытый. В особенности если учесть то, что вы получили вместе с Крымом более 2 000 км границ с недружественным (мягко говоря) государством.

[Leo van Goog]

пошарил по этубу...везде заголовки - заигрались чиновники-терпение лопнуло-народ выходит на улицу-бойня началась...открываю -бла бла...открываю наши новости Бельгия Брюссель в поддержку =желтых желетов= Франции https://www.youtube.com/watch?v=4rI26w-W8KY Голландия Гаага акция бедных и бездомных у парламента около 200-х человек https://www.youtube.com/watch?v=ork2d2_NVYk - требования повысить финансовую помощь бездомным,в Гааге не знаю пособие какое у бездомных, в Роттердаме -80 евро\неделя ночлежка бесплатно-душ, ужин-суп либо пюрэ луковый томатный,есть врач-при необходимости госпитализация операция за счет мэрии...утром кофе с будербродом бесплатно и на улицу до 21.00 ночлежка закрыта(ночевал пару раз- под чужой картой бездомного проходил) -требуют увеличить продуктовую корзину помощи-бесплатно 2-раз в месяц, стоимость 2-х продовольственных корзин помощи вроде 186 евро могу ошибаться +- 15 евро ...притензии к премьеру страны...немного мата в эфире -без вырезки в интервью...требуют уделить внимание им, гражданам страны, чем в Украине и беженцам прибывающим в страну .. так как акция была спонтана-не согласовна с властями города, протестующи вытеснили в центр города... планируют провести 2-е акции..,

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

про важность грабежа крыма для лично ваших семей - имхо, преувеличино, либо просто отморожено - какая нахрен "безопасность" семьи?
вы так беспокоитесь о безопасности, что развязали войну с целым народом и всем миром??? вы что, дебилы???

Ты хочешь сказать, Россия начала войну с Украиной, и за три года Киев до сих пор не взят?... М-да, при всех недостатках и прорехах думал российская армия посильнее будет.

С каким всем миром ведется война? Со Штатами, с ЕС, с Китаем, с �?ндией, с Бразилией и Аргентиной? Кто бомбит наши города и по кому мы наносим удары?
�?стерика зомби и не более.

Крым не имеет никакого экономического, политического значения для России, п русских больше живет в Прибалтике или Казахстане, это чисто военный и технический вопрос.

Донбас то же самое, это не война против и с Украиной, Украина лишь териитория на которой ведется война с третьим государством.

�? Крым, и Донбас возникли только по одной причине - бездарности нашего руководства, они ничего не слелали в России, чтобы она была привлекательным и притягательным центром для сателлитов, они профукали ситуацию в Украине, сделали неверные ставки и их переиграли.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

...нравится вам? - никто на выши пенаты не покушается, обнесите забором и сидите, изолированные от человечества!

про важность грабежа крыма для лично ваших семей - имхо, преувеличино, либо просто отморожено - какая нахрен "безопасность" семьи?
вы так беспокоитесь о безопасности, что развязали войну с целым народом и всем миром??? вы что, дебилы???

Наивный Ваня... а взрослый дядя...

Архивы все открыты. В этом вся проблема таких как ты.

Сколько планов нападения СССР на США и уничтожения американских городов атомными бомбами разрабатывалось Генштабом СССР, назови хотя бы один?
А сколько планов нападения США на СССР и уничтожения советских городов стало известно сейчас?...

Так понимаю СССР применил атомное оружие, убив десятки тысяч гражданского населения?

Так понимаю это СССР и в Афганистане, применял ковровые бомбардировки, отрабатывая новые виды вооружений и уничтожив 2млн. жителей?

Так понимаю во время ВОВ, советские войска стирали с лица земли немецкие города... так?
А сколько написано про изнасилованных советскими солдатами немок... да и после, наверное в зоне советской оккупации были тысячи борделей куда голодные немки шли ублажать "советских оккупантов" чтобы прокормить детей - это все про СССР или? Это я наверное вокруг базы войск ГСГВ видел десятки зачахнувших некогда гудевших притонов?...

"�?мперия зла" как никак...

Не веду речи о том плохой или хороший СССР, просто если хотя бы один из американских планов они сумели бы реализовать, нас с тобой и наших детей сейчас не было бы. �?ван понимаешь планы, это не просто пара записок с расчетом сколько бомб на Минск, сколько на Краснодар, на Харьков, под это велась колоссальная работа, производилось оружие, прямо или косвенно оккупировались государства, создавались базы, готовились и содержались военнослужащие, это все стоило колоссальных денег... а потом американцы видимо вдруг и из добрых побуждений отказывались от это всего, разрабатывали уже новый план и начинали по новой.

Это доходчиво? �?ли это мнимая угроза и высосано из пальца?
Ты по моему владеешь английским...
https://www.loc.gov
Там сложно искать не зная названия документов, особенно если зомбирован жвачкой и кока-колой, найди тут темы https://nsarchive2.gwu.edu/index.html, а в них есть названия рассекреченных документов.

Наше время. Как ты думаешь, существовал ли какой либо план Генштаба РФ по нанесению глобального обезоруживающего удара по США или что-то в этом духе? �? вообще если для этого хоть какие-то ресурсы?...
�? кстати интересно зачем планы подобного удара разрабатывать в США в то время когда ельцинская Россия итак уже лежит у ног, "ведет демократические реформы" и т.д.?

Ну кому нужна эта "помойка" как ты пишешь, то обескровленная Второй Мировой, то Перестройкой и Гайдаровскими реформами, то в наши дни разграбленная ворами всех мастей, что пристали то? Дети почти всех членов Правительства РФ богатые и преуспевающие граждане западных стран, а что от нас нужно?

Так что �?ван, присоединение или если тебе угодно аннексия, оккупация Крыма это действительно безопасность моей семьи и близких живущих в России. Сведены на нет возможности ПРО морского базирования в Черном море, это было нужно, пусть даже временно, пока сдуют пыль с конструкторской документации времен СССР и появятся "Кинжалы" и прочая дорогостоящая лабуда, но способная поддерживать паритет.

Ты много истеришь со словом "оккупация". Приведу тебе простой и отвлеченный от Беларуси пример.
Неоднократно поднималась волна по поводу возможной операции то американцев, то израильтян против �?рана. При этом заходили разговоры, что с Севера по �?рану нанесут удар используя как минимум воздушное пространство, а максимум аэродромы в Грузии и в Азербайджане.
�?з �?рана было четко дано понять Азербайджану, что в случае если его воздушное пространство или территория будут использованы для нападения на �?ран, в ответ Баку как минимум получит ракетный удар по инфраструктуре, в первую очередь нефтедобывающей, а максимум �?ран введет войска.
Ну вот случилось... или не вняли предупреждениям соседа, или яйца зажали на счетах в западных банках, или к власти (Майдан, мейдан - площадь на турецком и азербайджанском, это заимствованное слово в украинском языке) прорвались беспринципные продажные шлюшки которым по хрен безопасность и суверенитет народа и государства...
Нанесен удар по любимому Баку... Вошли иранские войска...
Писал как-то, что длительный период, последние несколько веков, Персией управляли азербайджанцы, сейчас в руководстве �?рана много азербайджанцев, глава �?рана аятолла Али Хаменеи(https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаменеи,_Али) азербайджанец, почти половина населения �?рана азербайджанцы, а бОльшая половина населения тюрки.
Ну и что прикажешь делать? - вот стою, азербайджанец житель Северного Азербайджана оторванного в свое время Российской �?мперией от Персии управлявшейся азербайджанцами, передо мной стоит азербайджанец или брат тюрок(узбек, туркмен и т.д.) в форме вооруженных сил �?рана?... �?стерить "оккупант" и стрелять в брата?... Последнее правильно или было бы правильно бороться и даже стрелять до того, чтобы не пришлось после марать руки в братской крови? Твое мнение "недебила" и умницы?

�?МХО. "Зри в корень" - а зло там, в корне. Зло если предоставишь территорию для удара по соседу, да еще при том, что половина населения этой страны твои единоутробные, не единокровные, а именно единоутробные братья, зло в том, если пустишь во власть проституток которые забудут про безопасность своего народа и суверенитет своего государства.

[Fk 96]

Сообщение от igor433

В Киеве далеко не все.Посмотрел карту Украины.Сумы таки запад

Да то у тебя глобус Украины бракованный, от Лениздата наверно еще.
На просвещайся, можешь не благодарить:

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...97%D0%BD%D0%B0

[Литвин]

Сообщение от Шалый

Ты хочешь сказать, Россия начала войну с Украиной, и за три года Киев до сих пор не взят?... М-да, при всех недостатках и прорехах думал российская армия посильнее будет.

...

Этой войне уже почти 5 лет. Только зомби и могут это отрицать. �? да, Киев ещё не взят.

Сообщение от Шалый

...
С каким всем миром ведется война? Со Штатами, с ЕС, с Китаем, с �?ндией, с Бразилией и Аргентиной? Кто бомбит наши города и по кому мы наносим удары?
�?стерика зомби и не более.

...

Хорошее определение - истерика зомби. �? потому уже давно набившие оскомину заявления некоторых персонажей тут, на форуме про различные недогосударства, недонароды, всемирные заговоры, происки врагов, вводы войск и т.п. составляют впечатление вашей войны со всеми. Крайне редко звучали здесь высказывания про возможность добрососедских взаимоотношений. Это про возможность. А про такую стратегию - никогда. Так же никогда про мирное строительство и мирные перспективы. Всё про армию, флот. �? (о, да!) про Офицеров-Героев из спецслужб. А ещё фантазии сексуальных действий насильственного характера относительно государств, их глав и народов их населяющих. Это и есть истерика зомби. �?бо термин "истерика" изначально взят из сексопатологии и означает бешенство матки. Вот такое оно, бешенство зомби)))
П.С. Ну а со своими городами вы и сами прекрасно справитесь. Тут недавно выкладывали, что за неполный год в РФ разрушилось восемь десятков мостов. 9 октября текущего года обрушилось сразу два действующих моста. Правда это или нет не знаю. Но очень похоже на правду. �? такими темпами - зачем кому-то вас бомбить? Если вы и сами прекрасно справляетесь.

Сообщение от Шалый

...
Крым не имеет никакого экономического, политического значения для России, п русских больше живет в Прибалтике или Казахстане, это чисто военный и технический вопрос.

...

Разочарую(с). В военном значении Крым интересен только как обжитая военная база. В остальном же своё стратегическое значение он уже давно утратил. В случае серьёзного конфликта полуостров это ловушка, капкан для военных и мирных жителей. Особенно вне связи с материком. Крым имел бы серьёзное значение как часть "новороссии" от Луганска до Тирасполя. Только вот не срослось.

Сообщение от Шалый

...

Донбас то же самое, это не война против и с Украиной, Украина лишь териитория на которой ведется война с третьим государством.

...

Ну конечно. Не с Украиной. Просто территория. То, что 99% жертв этой войны это граждане Украины и России - это никакого значения не имеет. Ну а третье государство это кто? Голландия? �?ли Малайзия? Опять таки по числу жертв?
П.С. Вангую, последователи и наследники подобной "логики" в не столь далёком будущем заявят, что СССР во время ВОВ воевал не с нацисткой Германией, а с инопланетными пришельцами. А пространство от Северного до Чёрного морей это всего лишь территория...

Сообщение от Шалый

...
�? Крым, и Донбас возникли только по одной причине - бездарности нашего руководства, они ничего не слелали в России, чтобы она была привлекательным и притягательным центром для сателлитов, они профукали ситуацию в Украине, сделали неверные ставки и их переиграли.

Вы, лично вы, ваши коллеги и соратники в лице Андреича, вовы из Воронежа, стаса, сварного и некоторых других сделали, пожалуй. по-больше чем ваше правительство. В смысле что бы профукать и сделать не-притягательным. Для сателлитов. Т.к. наши традиции и менталитет таковы, что мы мало верим правительствам. Вашим, нашим - любым. Практически никогда не верим. А вот людям верим.

[igor433]

Сообщение от Fk 96

Да то у тебя глобус Украины бракованный, от Лениздата наверно еще.
На просвещайся, можешь не благодарить:

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...97%D0%BD%D0%B0

Хорошо.Я вообще то о том,что западенцев(галицаев как тут говорят)У власти у нас не было никогда.Ни президенты,ни премьеры,ни прочая прочая.Разве что недоЯценюк с Пинзеником.Но западенцы как всегда Бендеры и во всем виноваты

[igor433]

ТОВАР�?СЧ Шалый.Если какое-то оружие существует,то любая армия разрабатывает планы его применения.�?наче это не оружие и не армия.Поэтому глупо говорить,что в СССР не было планов ядерной войны.Насчет ресурсов.Все ископаемые в мировом ВВП составляют 18%.А экспорт российского газа в Европу всего 0.2%от европейского ВВП.Проще напечатать бумажек,дать Вашим вошьдям и они все сами добудут и доставят.В глобальном мире территории не имеют практически никакого значения.
Эксплуатировать сейчас можно дистанционно,не нужно никого бомбить и содержать оккупационный контингент и население оккупированной территории.Достаточно затратно.Правда,есть один момент.Территории имеют огромное значение для Китая с его перенаселением.Тут есть повод задуматься.Но Китай вроде большой друг

[DOLBO.BY]

)))
Шалый, это ты говоришь о истерии зомби?
ты рассказываешь как и что было при ссср, вов, про планы дяди Сэма закидать бомбами?

имхо, это жуткая неповоротливость мозга или детская травма от прочитанных до дыр журналов "Крокодил".

п.с. мы тоже в детских садах писали письма в америки о том, чтобы они прекратили гонку вооружений и не кидали бомбы на наши города.

после этих террад, вы будите выпучивать глаза и удивляться "у нас нет маргиналов империалистов", "мы воюем с америаанцами на украинской земле, убивая украинцев" - это болезнь в хроническом течении.
для всех человеков важно чтобы она получила лечение.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Литвин

...

Вы, лично вы, ваши коллеги и соратники в лице Андреича, вовы из Воронежа, стаса, сварного и некоторых других сделали, пожалуй. по-больше чем ваше правительство. В смысле что бы профукать и сделать не-притягательным. Для сателлитов. Т.к. наши традиции и менталитет таковы, что мы мало верим правительствам. Вашим, нашим - любым. Практически никогда не верим. А вот людям верим.

именно.
потому и очень позновательны для меня лично эти темы.
хочу понять людей и их мотивы, сделать выводы для себя.

[Андреич]

Напечатали. Просто аухеть. Не ребзя, вы с головой не дружите, и похоже, что не собираетесь.
Для примера; чисто милевскаая машина - М�? -6, в своём классе рекодсмен. Укровские движки.
�?..,
Нетути ни Ми-6, ни "антонова" с моторсичем, спутили в унитаз "хохлобрватья" всё это "безобразие".

Но М�? 26 существует, и производится в Казани.

Костя их Харькова, ну тебе по определению должно быть обидно!