Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазная резка

плунжерный резчик Hakken PC-16


Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2017, 13:36   #1
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
плунжерный резчик Hakken PC-16


День добрый!
Может кто видел или "юзал" сей аппарат плунжерный резчик Hakken PC-16.
Ценник питерцы в прошлом году ломили будь здоров (под 3000 евро).
В Уфе судя по сайту около 190 тр. (стойка, мотор, и сам резчик).
Сегодня общался со своими инструменталистами, показал ролик, на пальцах объяснил принцип работы. Сказали, тащи шестерни редуктора, и размеры. Может попробую сделать. Не готов платить много денег

https://www.youtube.com/watch?v=uUMYCRFXy5U
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 13:48   #2
FIREFLY
Профессионал
 
Аватар для FIREFLY
 
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
День добрый!
Может кто видел или "юзал" сей аппарат плунжерный резчик Hakken PC-16.
Ценник питерцы в прошлом году ломили будь здоров (под 3000 евро).
В Уфе судя по сайту около 190 тр. (стойка, мотор, и сам резчик).
Сегодня общался со своими инструменталистами, показал ролик, на пальцах объяснил принцип работы. Сказали, тащи шестерни редуктора, и размеры. Может попробую сделать. Не готов платить много денег

https://www.youtube.com/watch?v=uUMYCRFXy5U
Красная штука!- купил-бы пару таких!;)))
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
FIREFLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 14:40   #3
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Заморочился в данный момент:
Не знаю как подобрать передаточное число и номинальный выходной момент.
По отношению к мотору. Может кто подскажет?
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 14:42   #4
Николай Ефанин
Профессионал
 
Аватар для Николай Ефанин
 
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206

Он и сейчас у питерцев 160тыр стои. Я сам узнав цену утвердился в решении изготовить самостоятельно. На мой взгляд нормальный прибамбас для маленьких проемчиков под вентиляцию и подобное
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
Николай Ефанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 14:57   #5
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Да им не только вентиляцию можно делать. Все телодвижения сводятся к бурению направляющего отверстия. Можно ведь и проем сделать. Отбурил первое отверстие, сменил насадку, сделал пропил, и так далее. Сложности не вижу.
На ближайшие выходные голову забил

Можно наверное что-то типа от большой ушм взять?
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 18:54   #6
?горян
Профессионал
 
Аватар для ?горян
 
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312

Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).

Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.

А нужен ли вообще этот плунжер?
?горян вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 09.02.2017, 20:28   #7
Николай Ефанин
Профессионал
 
Аватар для Николай Ефанин
 
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206

Цитата:
Сообщение от ?горян Посмотреть сообщение
Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).

Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.

А нужен ли вообще этот плунжер?
А вот такой вариант: первый проем можно резать диском ф300 или ф 350 - цена 2700р.
Второй проем можно резать диском 350мм + вертикальные резы вообще 230мм диском.
? ещё, почему-то большинство " вентиляторов" с которыми мы работаем, с нетерпением ждут, когда сможем резать и именно резать а не отсверливать такие проемы. Тут даже на форуме хороший человек искал исполнителей таких проемов и Н?КОГО. Короче мне такая приблуда пригодится, а вы отсверливайте.
P.S. и да, 500й диск потянет на дорезке.
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
Николай Ефанин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 09.02.2017, 21:02   #8
?горян
Профессионал
 
Аватар для ?горян
 
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312

про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.


? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.

Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет

Последний раз редактировалось ?горян; 09.02.2017 в 21:14. Причина: дополнил
?горян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 21:37   #9
Николай Ефанин
Профессионал
 
Аватар для Николай Ефанин
 
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206

Цитата:
Сообщение от ?горян Посмотреть сообщение
про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.


? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.

Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет
По порядку: на к3000 режу дисками ноунейм по 2700р беру у знакомого. На средеармированном ходят отлично.
Про 230й - не учел соединители но не беда, можно 300мм диском резать.
Про разницу толщин дисков помню, но мыслю так: если сначала 350мм пойти, то 500й пойдёт в рез по любому легче. ?звиняюсь сразу: с дисками больше 350го диаметра нет опыта работы, но ещё есть время научиться. Короче будем пробовать.
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
Николай Ефанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 22:30   #10
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Цитата:
Сообщение от Николай Ефанин Посмотреть сообщение
Короче будем пробовать.
Лично мое мнение:
Если затраты на изготовление не превысят 15-20 тр, то есть смысл заморочиться. ? руки занять, и голову размять. Дорогой инструмент я покупать не буду, т.к. у нас в данный момент, да и в ближайшие года 2-3 объемов не предвидится. Цепной пилой я "наработался", катюхой - если от скуки ради. Правда на видео все вроде красиво и легко, на первый взгляд. Будем искать...
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 23:47   #11
?горян
Профессионал
 
Аватар для ?горян
 
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312

Цитата:
Сообщение от ?горян Посмотреть сообщение
Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).

Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.

А нужен ли вообще этот плунжер?
Это стоимость работ, а не дисков.

Если получится конечно продать идею "Можно и прорезать, но подороже" - здорово. Еще одно конкурентное преимущество.
А резать толстым после тонкого - идея обреченная на провал. Засадишь на арматуре так, что не рад заказу будешь.
?горян вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.02.2017, 08:46   #12
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от ?горян Посмотреть сообщение
про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.

? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.

Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет
Лично я в 300мм монолите такие проемы делал так: углы отбуривал ф110-132, с одной стороны периметр проререзал к3000 (12см), с другой стороны прорезал по два реза под катюху и потом ей (катюхой) бока и низ на свозь, а верх сам отламывался (недорезая). ? все это делалось на высоте 3-4м, на лесах. За смену успевал сделать 2-3 проема в зависимости от размера.
Второй вариант: напарник строчкой отбуривал 3стороны, (лево, право и низ), а я верхушки с двух сторон прорезал к3000, далее блок отламывался фомкой.
Первый вариант это при условии что вентиляторщики просили именно прямой квадрат, а не строчное бурение. Видимо им внешне "обгрызанные" проемы не нравятся

Цитата:
Сообщение от Николай Ефанин Посмотреть сообщение
? ещё, почему-то большинство " вентиляторов" с которыми мы работаем, с нетерпением ждут, когда сможем резать и именно резать а не отсверливать такие проемы. Тут даже на форуме хороший человек искал исполнителей таких проемов и Н?КОГО. Короче мне такая приблуда пригодится, а вы отсверливайте.
P.S. и да, 500й диск потянет на дорезке.
Коля, помоему затраты на эту машинку нецелесообразны, идеальный апарат для таких проемов под вентиляцию это МКМ, ни воды, ни грязи, и идеально ровный проем!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.02.2017, 09:02   #13
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение

Можно наверное что-то типа от большой ушм взять?
Очень понравилась эта идея тоже такой себе хочу сам сделать,от болгарки не подойдет,там редуктор слабый и редукция там около 4,я бы пошел на авторынок и посмотрел редуктора от коробок передач нашего автопрома,надежности там уже хватит,даже на редукторе от ваз-ока,который целиком стоит 3 тыс руб.
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 10:17   #14
finn33
Профессионал
 
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161

Там вся цель, чтобы подобрать размер главной пары. Диаметр большой шестерни (она вращает непосредственно вал диска) должен войти в размер корпуса (от d100 - d150mm). Больше уже будет тяжело. Есть готовые решения у электромоторов. Маленький корпус, большой выбор по передаточному числу и моменту. Ценник в районе 4-6 тр. ?ли посмотрю еще состав угловых дрелей. ?ли гайковертов. Правда импортные з/ч будут стоить в районе 20 тр.
finn33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 11:54   #15
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
идеальный апарат для таких проемов под вентиляцию это МКМ, ни воды, ни грязи, и идеально ровный проем!
Всмысле ни воды ни грязи? Даже если всухую пилить как минимум пыль будет ведь?
?деально ровно канатом? Думаю не всегда.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 12:30   #16
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Всмысле ни воды ни грязи? Даже если всухую пилить как минимум пыль будет ведь?
?деально ровно канатом? Думаю не всегда.
Ровно канатом не получится, согласен, тем более чем меньше мощность привода и натяжения каната, тем по идее больше вероятность обтекания канатом включений в бетон, но - само применение канатки на 220В специфично, толщина конструкций небольшая, так что проблем особых не будет. Есть уже небольшой опыт резкои МКМ и проблем нет никаких, кроме скорости реза - по сравнению с полноценной гидравликой, очень медленно:), но это было ожидаемо.
Пыль при сухой резке можно удалять тем же пылесосом, конструкция коробов есть на видео Гельца, уплотнители от отечественного автопрома в помощь.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.02.2017, 12:34   #17
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Ровно канатом не получится, согласен, тем более чем меньше мощность привода и натяжения каната, тем по идее больше вероятность обтекания канатом включений в бетон, но - само применение канатки на 220В специфично, толщина конструкций небольшая, так что проблем особых не будет. Есть уже небольшой опыт резкои МКМ и проблем нет никаких, кроме скорости реза - по сравнению с полноценной гидравликой, очень медленно:), но это было ожидаемо.
Пыль при сухой резке можно удалять тем же пылесосом, конструкция коробов есть на видео Гельца, уплотнители от отечественного автопрома в помощь.
?нтересно, а какова разница в скорости реза, и ресурсе при сухой резке и мокрой?
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 12:36   #18
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от finn33 Посмотреть сообщение
Там вся цель, чтобы подобрать размер главной пары. Диаметр большой шестерни (она вращает непосредственно вал диска) должен войти в размер корпуса (от d100 - d150mm). Больше уже будет тяжело. Есть готовые решения у электромоторов. Маленький корпус, большой выбор по передаточному числу и моменту. Ценник в районе 4-6 тр. ?ли посмотрю еще состав угловых дрелей. ?ли гайковертов. Правда импортные з/ч будут стоить в районе 20 тр.
Всетаки проще будет собрать аналог ДУСовской канатки(Кравина посложнее из за роликов), а ещё проще и дешевле плунжерную пилу, но на канате, как выкладывал Артём, с роликами а-ля ДУС немного ее усовершенствовав.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 13:07   #19
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
?нтересно, а какова разница в скорости реза, и ресурсе при сухой резке и мокрой?
На сухую не резали, по ресурсу со слов Кравы почти то на то, это 3кв.м в среднем, но скорость сухой резки это уже к нему.
У нас вышла пока другая арифметика, не хочу сглазить. Был свой б/у канат по прикидкам около 2,5кв.м/м им уже порезали, на МКМ с водой худо бедно ещё 2,5-3кв.м/м вышло, итого всего вышло 5 и больше. На гидравлике 5 у нас было максимумом, на этом же объекте, работаем третий год, до 5 часто и не выходило, для себя считали 4,5. Есть такой же новый канат, как добьют остатки б/у, проверим на новом ресурс, тем более условия те же самые.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.02.2017, 13:15   #20
Алихан
Профессионал
 
Аватар для Алихан
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
На сухую не резали, по ресурсу со слов Кравы почти то на то, это 3кв.м в среднем, но скорость сухой резки это уже к нему.
У нас вышла пока другая арифметика, не хочу сглазить. Был свой б/у канат по прикидкам около 2,5кв.м/м им уже порезали, на МКМ с водой худо бедно ещё 2,5-3кв.м/м вышло, итого всего вышло 5 и больше. На гидравлике 5 у нас было максимумом, на этом же объекте, работаем третий год, до 5 часто и не выходило, для себя считали 4,5. Есть такой же новый канат, как добьют остатки б/у, проверим на новом ресурс, тем более условия те же самые.
Думаю так и должно быть: меньше мощность-ниже скорость-больше ресурс.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика