Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Канатные машины

электричка или гидравлика


Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2012, 17:57   #21
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Думаю гидравлика 25 кВт для любых задач подойдет-)
там можно ставить более твердые канаты- соответственно на 1 м.кв. среза будет существенно дешевле.электрические канатные машины - не у нас...ток прыгает-считаем простои-)
скорость каната 25м.сек. -много-на сильноармированном бетоне нужно 17-20
о канатах- TYROLIT- реально рулит
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 12:15   #22
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Прошлый век гидравлика-))
если серьезные работы - только гидравлика
если поиграться- электрика
яное дело-продавцы электрики говорят-меньше в размерах - лампочки и кнопочки-)
мы работаем более 15 лет! Утверждаем- Ремонты и сервис- гидравлика в десять раз меньше
Мощность- гидравлика мощнее Надежность- простои у гидравлики в 10 раз меньше
простота управления- в разы у гидравлики проще.Расходник - можно более стойкий так ка мощность гидравлики выше.
Считаем стоимость эксплуатации по году на 1 м.кв срезанной площади.
? В?Д?М-ТОЛЬКО Г?ДРАВЛ?КА!ЗАТРАТ МЕНЬШЕ В РАЗЫ!
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 12:43   #23
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Думаю гидравлика 25 кВт для любых задач подойдет-)
там можно ставить более твердые канаты- соответственно на 1 м.кв. среза будет существенно дешевле.электрические канатные машины - не у нас...ток прыгает-считаем простои-)
скорость каната 25м.сек. -много-на сильноармированном бетоне нужно 17-20
о канатах- TYROLIT- реально рулит

Вы тему читали??? Тут уже все это перетиралось не раз.....У всей гидравлики допуск по электричеству 400В +-10% в то время как у электрики 380-480 +-10%, плюс еще все электрички снабжены блоком стабилизации электричества.... ну там фазы правильно сполюсовать да и упавшую поднять... на гидравлике такое возможно???? ? вот тут давайте посчитаем простои, пока проверим на гидравлике все фазы, пока найдем упавшую и тд..... и вообще гидравлику в идеале через генератор запускать либо доп стабилизатор, а это все доп затраты.... и по скорости каната - она на электричках регулируется.. плавная регулировка от 0 до 22 м/сек....
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 12:47   #24
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Прошлый век гидравлика-))
если серьезные работы - только гидравлика
если поиграться- электрика
яное дело-продавцы электрики говорят-меньше в размерах - лампочки и кнопочки-)
мы работаем более 15 лет! Утверждаем- Ремонты и сервис- гидравлика в десять раз меньше
Мощность- гидравлика мощнее Надежность- простои у гидравлики в 10 раз меньше
простота управления- в разы у гидравлики проще.Расходник - можно более стойкий так ка мощность гидравлики выше.
Считаем стоимость эксплуатации по году на 1 м.кв срезанной площади.
? В?Д?М-ТОЛЬКО Г?ДРАВЛ?КА!ЗАТРАТ МЕНЬШЕ В РАЗЫ!

Видимо поэтому производители дают на гидравлику гарантию в ДВА раза меньше чем на электрику!!! Видимо потому что она более надежная... вы об этом не думали???? про простои писал выше..... а по поводу мощности... ваша 25 кВт гидравлика на выходе дает не больше 16... а электричка 22 кВт дает 20.... и кто из них мощнее???? плюс гидравлика ваша любимая, с годами теряет мощность... требуется замена капитальная некоторых узлов чтобы вернуть мощность заводскую....
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:06   #25
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

?звините!Вы профессионально не разбираетесь в приводах-)эта дискуссия теряет всякий смысл !
О гарантии:гарантию на электрочасть вы Н?КОГДА не получите от производителя-только от дистрибьюции за ее счет!-тогда это нужно заложить в цену продажи!и в м.кв. среза конечно для подрядчика...
О потерях мощности на гидравлике-почитайте немного о гидродвигателях-) и приводах-информации много-это расширяет кругозор;кроме этого - задайте вопросы вашему поставщику электрических стенорезов-))) по поводу объемов продаж в развитых странах - если правду скажет- вы поймете- рублем все профи голосуют за гидравлику...
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:11   #26
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
?звините!Вы профессионально не разбираетесь в приводах-)эта дискуссия теряет всякий смысл !
рублем все профи голосуют за гидравлику...
сдается мне, коллега, Вы никогда в жизни не видели хорошей высокочастотной машины... пичалько...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:18   #27
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
?звините!Вы профессионально не разбираетесь в приводах-)эта дискуссия теряет всякий смысл !
О гарантии:гарантию на электрочасть вы Н?КОГДА не получите от производителя-только от дистрибьюции за ее счет!-тогда это нужно заложить в цену продажи!и в м.кв. среза конечно для подрядчика...
О потерях мощности на гидравлике-почитайте немного о гидродвигателях-) и приводах-информации много-это расширяет кругозор;кроме этого - задайте вопросы вашему поставщику электрических стенорезов-))) по поводу объемов продаж в развитых странах - если правду скажет- вы поймете- рублем все профи голосуют за гидравлику...
Может вы не с теми производителями оборудования общаетесь??? Наш поставщик оборудования дает гарантию на электрическую часть в электричках... по поводу продаж в развитых странах читайте ЛС
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:23   #28
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Видели и не раз Хилти,Евродима,Тиролит,Пентрудер...,может кого-забыл-)были на Бауме 2004;2007;2010...и видим на объектах постоянные проблемы с электричками ....следим внимательно за рынком и проводим анализ ,возможно Вы не знакомы с качественной гидравликой?!Посмотрите Тиролит PPH 25 *** хотя бы ...-скажите,доктор, что это плохо?
это техника на десятилетия!
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:33   #29
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

? семинары наверное на бауме посещали???? там регулярно рассказывают производители про отличие гидравлики от электрички... сравнивают по всем параметрам..... видимо эту часть выставки вы игнорировали.....
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:36   #30
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

По поводу гарантии производителя для всех! сообщаю- это фикция!:
1.Нужно сначала установить причину поломки электрооборудования(это часто невозможно)
Срок- неизвестен....
2.Отправить производителю всю информацию по событию(напряжение;сила тока;разъемы;кабеля;сертификация персонала по резке...и другие глупости....и ждать решения производителя ГАРАНТ?ЙНЫЙ ЭТОТ СЛУЧАЙ ?Л? НЕТ
Срок- иногда до 60-ти дней!
3.Производитель не может признать гарантией поломку электрочасти .тем более на территориях СНГ.Поэтому он просит выслать машину на завод-производитель для проверки
Срок-до 10-30 дней.Таможня из России(странг СНГ может и выпустит -но обратно без НДС не пустит)Дистрибьютор за это заплатит и это будет непросто
4.Производитель обычно предлагает дистрибьютору купить запчасти за свой счет а ПОТОМ разобраться кто виноват в поломке - ПОТОМ в лучшем случае это будет 50\50 ...но 100% он не закроет никогда
ВОТ ЭТО ГАРАНТ?Я ПРО?ЗВОД?ТЕЛЯ!!! А гидравлику ЛЮБОЙ отремонтирует без производителя даже если ей 10-15 лет отроду...и это КОПЕЙК?! стоит
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:38   #31
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Посмотрите Тиролит PPH 25 *** хотя бы ...-скажите,доктор, что это плохо?
это техника на десятилетия!
Доктор, таки скажу
Гидравлическая мощность на выходе - 16,5-17,5 кВт, при потребляемом токе 42(!) А. Где на обычной стройке такое найти? 32 то с трудом находят...
При всех "достоинствах" самое больное место - теплообменник. Сколько их, размороженных в условиях суровых российских зим, поменять пришлось - таки ни разу производитель не задумался о внесении конструктивных изменений...

Это техника ПРОШЕДШ?Х десятилетий...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:39   #32
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
По поводу гарантии производителя для всех! сообщаю- это фикция!:
1.Нужно сначала установить причину поломки электрооборудования(это часто невозможно)
Срок- неизвестен....
2.Отправить производителю всю информацию по событию(напряжение;сила тока;разъемы;кабеля;сертификация персонала по резке...и другие глупости....и ждать решения производителя ГАРАНТ?ЙНЫЙ ЭТОТ СЛУЧАЙ ?Л? НЕТ
Срок- иногда до 60-ти дней!
3.Производитель не может признать гарантией поломку электрочасти .тем более на территориях СНГ.Поэтому он просит выслать машину на завод-производитель для проверки
Срок-до 10-30 дней.Таможня из России(странг СНГ может и выпустит -но обратно без НДС не пустит)Дистрибьютор за это заплатит и это будет непросто
4.Производитель обычно предлагает дистрибьютору купить запчасти за свой счет а ПОТОМ разобраться кто виноват в поломке - ПОТОМ в лучшем случае это будет 50\50 ...но 100% он не закроет никогда
ВОТ ЭТО ГАРАНТ?Я ПРО?ЗВОД?ТЕЛЯ!!! А гидравлику ЛЮБОЙ отремонтирует без производителя даже если ей 10-15 лет отроду...и это КОПЕЙК?! стоит
Странные у Вас производители.... с нашими таких проблем замечено не было... хотя нет не так.... ломается электрическая часть как правило в гидравлике.. электрички в поломках такого плана замечены небыли... наш завод на свое оборудование дает безусловную гарантия при условии своевременного сервисного обслуживания.
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:48   #33
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Жаль,вы не работали нормальными гидравлическими машинами.А также НЕ БЫЛ? Н? РАЗУ Н? НА ОДНОЙ СТРОЙКЕ!Там везде напряжения хватает....вы у людей кто бетон режет спросите-)))
Понятно,вы ваши электрички хотите людям напарить-)))
Ребята! Дак Грей ? Леванто - БЕГОМ НА СТРОЙПЛОЩАДКУ ?ЗУЧАТЬ МАТЧАСТЬ!Сегодня вы оба до конца не в теме-))))
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:57   #34
DarkGrey
Профессионал
 
Аватар для DarkGrey
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740

Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Жаль,вы не работали нормальными гидравлическими машинами.А также НЕ БЫЛ? Н? РАЗУ Н? НА ОДНОЙ СТРОЙКЕ!Там везде напряжения хватает....вы у людей кто бетон режет спросите-)))
Понятно,вы ваши электрички хотите людям напарить-)))
Ребята! Дак Грей ? Леванто - БЕГОМ НА СТРОЙПЛОЩАДКУ ?ЗУЧАТЬ МАТЧАСТЬ!Сегодня вы оба до конца не в теме-))))
Напряжения хватает, а вот тока -нет ))) и моих стройплощадок мне хватает, равно как и знания матчасти. Коллега, если обратите внимание, то я представляю В?П - системы, в гостях у нас Ваш представитель был в этом году. Уж Тиролит то мы знаем очень хорошо... Так что мы - в теме
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
DarkGrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 14:16   #35
sevitol
Профессионал
 
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158

Если кто-то и был то врядли на тему алмазной резки бетона-)
Вип-Системы знаем... много хорошего слышали от нашего руководства
мы не работаем в тиролите и знаем (не подробно) о ваших проблемах с тиролитом
здесь мы на вашей стороне.Если говорить о напряжении и силе ток в амперах то вам опять же нужно почитать о приводах-)
Предлагаю снизить градус так как вы и мы в одной лодке-))))
нам шеф о вас только хорошее рассказывал-)а он у нас правильный и мы ему верим-)))
__________________________________________________
все проходит:cool:
sevitol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 22:00   #36
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,173

гидравлические насосы садятся со временем и это факт...
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 10:32   #37
Алмаз Сервис
Banned
 
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Украина
Сообщений: 258
Exclamation


Цитата:
Сообщение от sevitol Посмотреть сообщение
Если кто-то и был то врядли на тему алмазной резки бетона-)
Вип-Системы знаем... много хорошего слышали от нашего руководства
мы не работаем в тиролите и знаем (не подробно) о ваших проблемах с тиролитом
здесь мы на вашей стороне.Если говорить о напряжении и силе ток в амперах то вам опять же нужно почитать о приводах-)
Предлагаю снизить градус так как вы и мы в одной лодке-))))
нам шеф о вас только хорошее рассказывал-)а он у нас правильный и мы ему верим-)))
поаккуратнее!!! много лишней инфо!!!
Алмаз Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика