Дима да как ты понять не можешь что тигра что каттроникс просто УДОБНЫЕ машинки. Тот же бендер в сравнении с дд350 как шлямбур и хороший перф. Дд350 машинка для ленивых сама все делает плюс режим забуривания и режим прохождения арматуры, 10 скоростей. На тигре и кате можно выставить скорость и мощность под задачу. Это вам ге фиксированные три передачи на веке и две на гидре
Муреныч, реально на DD350 6 скоростей, ТТХ внимательней штудируй. Хотя и это немаленькая цифра. Но DD350 весьма капризна к качеству электричества, ОЧЕНЬ не любит пониженного, а на стройплощадке это безобразие сплошь и рядом. Да и Weka этим грешит, как впрочем и ЛЮБОЙ европейский бренд. С "пнём" опыта не было, возможно "пень" эту проблему способен решить.
Категорически согласен с "ракетчиком" из Киева и не согласен с Дмитрием (Шалым), алмаз режет скоростью, чем выше скорость, тем эффективнее режет алмаз, это азбука. Вопрос только в охлаждении алмаза. ? это тоже азбука.
А ВСЁ остальное - прилагательные наклонения с попыткой кое-как оптимизировать процесс без преждевременного разрушения кристалла.
Как-то так.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Вы навоз в деревне наверное будете возить Майбахом и докажете что это выгодно, на фоне простофиль с трактором...
Пень избыточно мощен и дорог для подобных работ, они выполняются более простым и дешевым оборудованием, заточенным под них. Если бы Вы раз-два выполнили подобное, еще понятно, но пишете уже как о постоянных работах, то есть как о специализации, а это значит что...
Шалый,знаю с десяток контор,которые брались сверлить анкера.Никто больше браться не хочет.Убыточно.Вот с пнем я должен за два дня просверлить 80 отверстий под 30 шпильку глубиной 50 см и поставить на анкера.Бюджет 5000 долларов.Можно и Майбахом.Хотя скажу честно попробую ТЕ-70 перфоратором и еще Ебенштоком обычным.К слову,анкера мы сверлим 4-мя разными машинками.Пень тянет там где толщина порядка 30 мм сильная армировка и большая глубина.Хотя хз зачем этим дебилам под 30 ми шпильку глубина 50 см
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433, Шалый просто не сталкивался (или игнорировал) с подобными задачами, сверлить малыми диаметрами под инсталяцию клеевых анкеров. А это - тема отдельная, хотя и не получившая развития.
С точки зрения заказчика перф выгоднее алмазного бурения, да и по технологии перф лучше, неровные стенки отверстия улучшают показатель выдёргивающего момента. Но вот наличие арматуры вынуждает использовать технологию более затратную,алмазное сверление. А следствием этого является более глубокая "дырка", химанкер держится ТОЛЬКО за счёт адгезии и трения. А эта величина зависит только от площади контакта, которую трудно спрогнозировать. Вот проектировщики и перестраховываются с большим запасом.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
igor433, Шалый просто не сталкивался (или игнорировал) с подобными задачами, сверлить малыми диаметрами под инсталяцию клеевых анкеров. А это - тема отдельная, хотя и не получившая развития.
Уже два года под Киевом строится завод по производству плитки.Там мы начинали со сверления анкеров под металлоконструкции,сейчас монтируем на анкера все оборудование,транспортеры.Десятки тысяч анкеров.Плюс большинство киевских мостов,где была необходимость.Плюс плюс плюс.
? сколько людей брались за подобные работы не пересчитать.В общем,иногда хорошее техническое образование помогает. ? НЕ ДАЙ БОГ ?СПОЛЬЗОВАТЬ КОРОНК? Х?ЛТ?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
? ещё, для общего развития форумчан, "мягкий" сегмент может быть весьма "жёстким", ВСЁ зависит от линейной скорости сегмента!
? вот тут весьма уместно поговорить о мощности привода и о редукторе.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Муреныч, реально на DD350 6 скоростей, ТТХ внимательней штудируй. Хотя и это немаленькая цифра. Но DD350 весьма капризна к качеству электричества, ОЧЕНЬ не любит пониженного, а на стройплощадке это безобразие сплошь и рядом. .
Я спорить не буду по поводу скоростей, мощности, я помню с ваших слов что хилти врут и накалывают. А про пониженное напряжение исправляеться стабилизатором от Шалого ,кнопки, блока и еще чего -то там.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
? сколько весит тот стабилизатор?
В своё время Сергей Николаев делился со мной своими впечатлениями от SR37 от Weka, так вот он сказал, что без стабилизатора напряжения он эту "хрень" никому продавать не будет. Хотя отметил, что сверлит эта машинка на 5+.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
igor433, Шалый просто не сталкивался (или игнорировал) с подобными задачами, сверлить малыми диаметрами под инсталяцию клеевых анкеров. А это - тема отдельная, хотя и не получившая развития.
С точки зрения заказчика перф выгоднее алмазного бурения, да и по технологии перф лучше, неровные стенки отверстия улучшают показатель выдёргивающего момента. Но вот наличие арматуры вынуждает использовать технологию более затратную,алмазное сверление. А следствием этого является более глубокая "дырка", химанкер держится ТОЛЬКО за счёт адгезии и трения. А эта величина зависит только от площади контакта, которую трудно спрогнозировать. Вот проектировщики и перестраховываются с большим запасом.
Эффективным считается глубина бурения под анкер кратной 10-12 диаметров шпильки.То есть на шпильку 30 мм надо бурить 30-35 см.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Вопрос стабильности напряжения для DD-350 решается подключением к распределительному считку на площадке накидыванием зажимов на шины(или от высокоамперной розетки на считке с тремя фазами с выходом вилки на одну 220в +удлиннители(по 40 метров последовательных) самодельные из четырехжильного кабеля АВВГ( 2 фаза+2 ноль).
Пень он больше,тяжелее и на сверлении средних задач редко дает преимущество.
Ну наконец-то ради пары этих слов «что небо голубое, а вода мокрая», мы тут исписали пару страниц
Цитата:
Сообщение от igor433
Однако,тут такой вонючий факт,что Хилти у нас стала стоить 9000 долларов.Если уже считать,то может добавить пару штук и купить Кат?
?горь, одного никак не пойму, Вы все женились на этом вонючем Hilti, либо вышли замуж и кадрами «первой брачной ночи» вас всех шантажируют?!
Цитата:
Сообщение от igor433
Шалый,знаю с десяток контор,которые брались сверлить анкера.Никто больше браться не хочет.Убыточно.Вот с пнем я должен за два дня просверлить 80 отверстий под 30 шпильку глубиной 50 см и поставить на анкера.Бюджет 5000 долларов.
?горь, не имею намерения Вас троллить и т.д., но еще раз повторю, что Pentruder MDU NTGRA, будучи великолепным сверлильным двигателем, очень мягко говоря ?ЗБЫТОЧНО дорог и мощен для этих работ. Weka SR 38 S, будет и стоить в разы дешевле и в бюджете только одного NTGRA, можно приобрести и иметь несколько РАЗНЫХ сверлильных двигателей, что позволит ОДНОВРЕМЕННО выполнять несколько РАЗНЫХ работ. При этом для особых случаев у Вас УЖЕ есть NTGRA.
Особые случаи - большая глубина сверления, большие диаметры(которые Вы не жалуете). Приведу пример на большой глубине сверления диаметрами 52, 132, 202мм я зарабатываю намного больше и чаще, чем редкими ф500-600-650-700-800мм.
Цитата:
Сообщение от Андреич
igor433, Шалый просто не сталкивался (или игнорировал) с подобными задачами, сверлить малыми диаметрами под инсталяцию клеевых анкеров.
Начинал с этих работ в 2017 году... закрыл 2,5 объекта, 4320 отверстий под анкера, не схлопнись крайний объект было бы почти 6000.
Цитата:
Сообщение от Андреич
А это - тема отдельная, хотя и не получившая развития.
Тема очень богатая и много о ней думал, отсюда и Weka SR 38 S, потому что сам выполнял работы малыми моторами(ручками), знаю свои потери и упущенное. Но у меня в тот момент просто напросто не было средств на что-то другое - взял количеством.
Категорически согласен с "ракетчиком" из Киева и не согласен с Дмитрием (Шалым), алмаз режет скоростью, чем выше скорость, тем эффективнее режет алмаз, это азбука. Вопрос только в охлаждении алмаза. ? это тоже азбука.
А ВСЁ остальное - прилагательные наклонения с попыткой кое-как оптимизировать процесс без преждевременного разрушения кристалла.
Как-то так.
Все режет скоростью проблема только в том выдерживает ли инструмент ту или иную скорость и какой ресурс при этом имеет.
Еще раз для далекой Уфы:
- обороты;
- мощность на валу/крутящий момент;
- осевая нагрузка.
Для ЛЮБОГО бурового инструмента, хоть из Г уфимского мамонта его слепите, существуют ОПТ?МАЛЬНЫЕ диапазоны по оборотам, мощности и нагрузке, и если перечисленные обеспечиваются, коронке, долоту, шнеку и т.д. глубоко по то самое, ЧЕМ его крутят КАК?М брендом украшен буровой станок или установка
Все что «прилагательное» и так легко упоминаете блондинкой, это часть нашей работы и основная головная боль производителя бурового инструмента и оборудования. Производитель оборудования не из пальца высасывает числа в редукторе, мощность мотора, и конечное число оборотов шпинделя.
Преподносите это попроще, это ведь простейшее, АЗБУКА и первичная инфа для любого буровика Васи, а не нечто постигнутое элитой алмазки или буровиков.
Так что ракетчик и запамятовал, авиа, по моему, инженер, открыв это для себя после 10-15 лет в алмазке, совершили прямо таки переворот в мозгах, но увы только своих, и главный вывод который никто не хочет делать:
Когда сцуко народ хотя бы из уважения к своему хлебу и профессии прочтет, еще раз, хотя бы самые тонюсенькие справочник или пособие, или руководство для буровика?!!!!!!!!!!
Чтобы не умничать после, говоря ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШ?Е ВЕЩ? с апломбом гения...
Получите расход сегмента раза в 3 выше, а скорость куда ниже.У конуурентов на такой работе себестоимость за см получалась 10-12 гривен,у меня 4.А так да,можно
Цитата:
Сообщение от Шалый
Обороты..
DD250 на 4-ой скорости 2220об/мин. Понимаю что с пнём не сравнить, но для Ф30-40 неплохой вариант мне кажется, относительно доступный и универсальный. Не?
Вы навоз в деревне наверное будете возить Майбахом и докажете что это выгодно, на фоне простофиль с трактором...
Пень избыточно мощен и дорог для подобных работ, они выполняются более простым и дешевым оборудованием, заточенным под них. Если бы Вы раз-два выполнили подобное, еще понятно, но пишете уже как о постоянных работах, то есть как о специализации, а это значит что...[/QUOTE]
Хотя повторюсь, вопреки утверждению алмазного гения, есть правило:
- ЛУЧШЕ обороты ниже рекомендуемого диапазона, чем выше.
Терять будешь в чем-то, но если такие работы раз в сто лет, то можно чем угодно работать лишь бы обороты под нагрузкой не были ниже хотя бы 1000об/мин. Если же заточен на такие работы то все-таки лучше иметь заточенную под это машинку.
Ну и еще раз, важны нетолько обороты. У мелких ручек под сверление отверстий например в камне и т.д., обороты очень высокие, но мощность... поэтому на бетоне и тем более армированном они не используются.
Алихан, помнишь мой пост в ?нсте https://www.instagram.com/p/BugGqlUl...=1l6k43302fwr1 ? Многие лайки поставили, а судя по вопросам и комментам, все просто отметились. Необязательно бежать и пардон покупать эти корочки, их в 99,9% случаев и не спросят, а вот знать все что это предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНО. ?наче просто за свои пробелы в знаниях будем переплачивать.
Примеры сплошь и рядом. Не понимая сам или возможно видя, что перед ним стоящий не поймет реальных преимуществ, продаван надул, мол наш движок не боится падения или перекоса фаз, падения или повышения напряжения. Вопрос, ну если мы работая в воде, она вокруг, в ней наши кабели, подключаемся к 220В/380В через свои щитки с УЗО, имеем УЗО на простейших однофазниках, неужели стоимость установки одного дополнительного реле, стоимостью 2200-6000 рублей на выбор, в щиток который ДОЛЖЕН БЫТЬ стоит разницы в цене оборудования в 500000(пятьсот тысяч) рублей?...
Дураков и лентяев били, бьют и будут бить...
Запитать нарузку со считовой самодельным удлинителем с большим сечением кабеля и DD-250 , DD-350 отработают описанную задачу. Может чуть подольше пня.
Не панацея. У меня сегодня на швонаре сгорел 11квт двигатель изза перекоса фаз
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Все режет скоростью проблема только в том выдерживает ли инструмент ту или иную скорость и какой ресурс при этом имеет.
Еще раз для далекой Уфы:
- обороты;
- мощность на валу/крутящий момент;
- осевая нагрузка.
Для ЛЮБОГО бурового инструмента, хоть из Г уфимского мамонта его слепите, существуют ОПТ?МАЛЬНЫЕ диапазоны по оборотам, мощности и нагрузке, и если перечисленные обеспечиваются, коронке, долоту, шнеку и т.д. глубоко по то самое, ЧЕМ его крутят КАК?М брендом украшен буровой станок или установка
Все что «прилагательное» и так легко упоминаете блондинкой, это часть нашей работы и основная головная боль производителя бурового инструмента и оборудования. Производитель оборудования не из пальца высасывает числа в редукторе, мощность мотора, и конечное число оборотов шпинделя.
Преподносите это попроще, это ведь простейшее, АЗБУКА и первичная инфа для любого буровика Васи, а не нечто постигнутое элитой алмазки или буровиков.
Так что ракетчик и запамятовал, авиа, по моему, инженер, открыв это для себя после 10-15 лет в алмазке, совершили прямо таки переворот в мозгах, но увы только своих, и главный вывод который никто не хочет делать:
Когда сцуко народ хотя бы из уважения к своему хлебу и профессии прочтет, еще раз, хотя бы самые тонюсенькие справочник или пособие, или руководство для буровика?!!!!!!!!!!
Чтобы не умничать после, говоря ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШ?Е ВЕЩ? с апломбом гения...
Шалый, ну ей богу смешно.Пень я не использую каждый день, сказал же что максимум 5% от работ.Но свои 5% он отбивает на все сто.
Кстати, купил его под конкретный объект, где ни Хилтовская гидра, ни хваленые Веки, ни ДД-350 и ДД-500 не тянули.Взял пень подобрал сегмент. в итоге он там давал выработку в 3-4 раза в день выше, чем хваленые другие машинки.Гидра вообще позорно слилась.Не сверлит она бетон с таким количеством арматуры,крутить то крутит, а толку.За несколько часов работы одно отверстие Д 200 мм и глубиной 60 см.зато коронка сточена до толщины папиросной бумаги,
В общем там пень окупился за 3-4 месяца полностью.
Насчет анкеров.Не далее как на прошлой неделе на мой объект приехали теоретики конкуренты от Хилти,прочитавшие кучу литературы с 30 машинкой под анкера и парой коронок от Хилти.Отверстия Д 16 глубиной 17 см.количество 300 штук.На 10-м отверстии сломали две коронки стоимостью каждая под 100 евро, сказали, что их теория это не предполагает и слиняли.
Мои три бойца на следующий день до 16-00 просверлили эти 300 анкеров такими же машинками.Бюджет около 3200 долларов, затраты по расходнику 300 у е.Бойцам по 100 у е зарплаты.Теоретики же не смогли
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
ради пары этих слов «что небо голубое, а вода мокрая», мы тут исписали пару страниц
