Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Резка и усиление проемов

Усиление плит перекрытия.


Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2018, 20:58   #101
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Подняли двутавры на тех.этаж, третий и второй этажи и третью плиту отработали.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181109_104028.jpg
Просмотров: 41
Размер:	97.9 Кб
ID:	12416   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181109_105314.jpg
Просмотров: 37
Размер:	98.9 Кб
ID:	12418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181109_110951.jpg
Просмотров: 36
Размер:	99.8 Кб
ID:	12420   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181109_114546.jpg
Просмотров: 42
Размер:	96.6 Кб
ID:	12422   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181109_155056.jpg
Просмотров: 43
Размер:	94.9 Кб
ID:	12423  

сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 11.11.2018, 07:01   #102
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Класса В, 30 сечения не могу найти, а если спарить две 20, как будут работать, как одно целое?
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 11:21   #103
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Класса В, 30 сечения не могу найти, а если спарить две 20, как будут работать, как одно целое?
теоритически, да.
почему класс В (гладкая) ищешь?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 11.11.2018, 16:01   #104
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
теоритически, да.
почему класс В (гладкая) ищешь?
Да, гладкую, ты о ней писал, блин, нашёл только 20 сечение и то мне говорят что это класс А , только под какими цифрами не помню, но гладкого профиля. Конторы то серьёзные обзванивал, многие даже и не знают класс В, 30 д. С технадзором разговаривал, вот тот знает и более того, одобрил решение с подвесами именно класса В, дав ц.у. заказчику, что бы сечение конструктор расчитал и внёс изменение в проекты.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 11.11.2018, 19:31   #105
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Да, гладкую, ты о ней писал, блин, нашёл только 20 сечение и то мне говорят что это класс А , только под какими цифрами не помню, но гладкого профиля. Конторы то серьёзные обзванивал, многие даже и не знают класс В, 30 д. С технадзором разговаривал, вот тот знает и более того, одобрил решение с подвесами именно класса В, дав ц.у. заказчику, что бы сечение конструктор расчитал и внёс изменение в проекты.
класс В имет более динную площадку текучести - то есть тянется но не рвется, используется на монтажных петлях.

но я сомневался что лучше для подвесов, потому что класс А s260 - s500 имеет гарантированную прочность на разрыв и его понятней посчитать.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 11.11.2018, 20:15   #106
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
класс В имет более динную площадку текучести - то есть тянется но не рвется, используется на монтажных петлях.

но я сомневался что лучше для подвесов, потому что класс А s260 - s500 имеет гарантированную прочность на разрыв и его понятней посчитать.
Если мы говорим о рифлёной арматуре класса А , то она ведь при нагреве слабеет, технадзор сразу зарубит.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 18:54   #107
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Сегодня сделали возврат к первоначальному решению, нижнюю полку плит резать и узел примыкания перемычек с балками без подвесов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181112_162042.jpg
Просмотров: 37
Размер:	95.2 Кб
ID:	12437   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181112_162053.jpg
Просмотров: 36
Размер:	94.9 Кб
ID:	12438  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 19:16   #108
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Сегодня сделали возврат к первоначальному решению, нижнюю полку плит резать и узел примыкания перемычек с балками без подвесов.
почему?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 19:27   #109
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

[QUOTE=DOLBO.BY;129273]почему?[/QUOTE
?м виднее, сказали всё под подписями, делайте согласно проекта.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 19:42   #110
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

ну и правильно.
отвечает тот, кто решает.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.11.2018, 19:59   #111
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
ну и правильно.
отвечает тот, кто решает.
Но узел то никакой, решил я так, 100 уголок по верху врезать поперёк и обварить с балками, затем, когда перемычки смонтируем, проём рубанём, обварю уголок со швеллером доп. пластинами, что то вроде обоймы. Уголок полкой будет лежать на плите и создавать дополнительную жёсткость перемычкам. Незнаю правильное решение или нет, но по проекту узел примыкания - сопли.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 12.11.2018, 21:17   #112
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Но узел то никакой, решил я так, 100 уголок по верху врезать поперёк и обварить с балками, затем, когда перемычки смонтируем, проём рубанём, обварю уголок со швеллером доп. пластинами, что то вроде обоймы. Уголок полкой будет лежать на плите и создавать дополнительную жёсткость перемычкам. Незнаю правильное решение или нет, но по проекту узел примыкания - сопли.
да. я тогда и писал, что узел нужно бы усиливать накладками, а не просто приваривать швеллер к балке
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.11.2018, 21:39   #113
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
да. я тогда и писал, что узел нужно бы усиливать накладками, а не просто приваривать швеллер к балке
Добрый вечер ! ?ван, постарайся почитать внимательно мою мысль, чисто теоретически верна или нет. Суть вот в чём: согласно проекта я монтируют швеллера на перемычки, также согласно проекта их обвариваю , тем самым получаю не качественный узел сопряжения перемычек с балками, но будем считать его предварительным, временным, перед монтажём ещё одного узла, теперь о главном. Эти временные перемычки монтируем на 150 мм от краёв проёма, затем валим проёмы и загоняем на нижние полки балок, под плиту уголок 100*100, соответственно с опиранием на нижние полки двутавров, обвариваем , сверху плиты тоже загоняем аналогичный уголок с опиранием на верх плиты , обваркой по верхним полкам балок и пластинами с нагревом вяжем, т.е. полноценная обойма. Уголки естественно со слоем ЦПС м 150. Временный узел из швеллеров аккуратно, по сварке режем и снимаем. Повторюсь, это просто мысль, может допускаю ошибку в чём то.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 13.11.2018, 22:26   #114
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Добрый вечер ! ?ван, постарайся почитать внимательно мою мысль, чисто теоретически верна или нет. Суть вот в чём: согласно проекта я монтируют швеллера на перемычки, также согласно проекта их обвариваю , тем самым получаю не качественный узел сопряжения перемычек с балками, но будем считать его предварительным, временным, перед монтажём ещё одного узла, теперь о главном. Эти временные перемычки монтируем на 150 мм от краёв проёма, затем валим проёмы и загоняем на нижние полки балок, под плиту уголок 100*100, соответственно с опиранием на нижние полки двутавров, обвариваем , сверху плиты тоже загоняем аналогичный уголок с опиранием на верх плиты , обваркой по верхним полкам балок и пластинами с нагревом вяжем, т.е. полноценная обойма. Уголки естественно со слоем ЦПС м 150. Временный узел из швеллеров аккуратно, по сварке режем и снимаем. Повторюсь, это просто мысль, может допускаю ошибку в чём то.
чтобы не оказаться крайним, лучше исходить из того, что делать какие-то улучшения нужно помимо основного решения конструктора, а не изменять (заменять) это решение.
то есть швеллера поперечные оставлять и дополнительно делать обойму проема с включением в работу ее с двутаврами.
то есть, не срезать швеллера - потому что это решение конструктора.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 14.11.2018, 16:39   #115
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Сегодня установил 8 опорных площадок 10*150*200, на жесткий слой, завтра в проектное положение положим 4 балки, на двух плитах и начнем работать с перемычками.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181114_131850.jpg
Просмотров: 43
Размер:	96.6 Кб
ID:	12440  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.11.2018, 17:28   #116
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Первая плита, завтра вторая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181115_154426.jpg
Просмотров: 39
Размер:	93.2 Кб
ID:	12444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181115_154909.jpg
Просмотров: 37
Размер:	93.8 Кб
ID:	12445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181115_152112.jpg
Просмотров: 36
Размер:	90.2 Кб
ID:	12446  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.11.2018, 17:52   #117
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение

это просто рисунок-схема, не конструктив ))
как один из возможных вариантов.

арматуру обварить везде в местах соприкосновения с балками и в узле стыка наверху.

возможно, нужна арматура не АIII, а гладкая класс В - как для монтажных петель (у нее площадка текучести большая - не обрывается, а тянется)
Долбо, арматура гладкого профиля А 240, диаметром до 40мм, термически упрочнённая с маркировкой буквой Т и упрочнённой вытяжкой с маркировкой буквой В. Класс В500с, это холоднодеформированная арматура, периодического профиля, катанка, но суть не в этом, а в том, что сама идея подвесов очень хорошая и её надо развить, есть же на форуме те, кому это нужно. Так вот, я этот вариант озвучил заказчику, вариант отклонили в связи с тем, что при нагреве, металл слабеет, но есть другая причина и ты её понимаешь скорее всего, хотя при разумном подходе, именно такие подвесы, можно было заказать на завод и их нагнули бы в нужную формы и из любого класса, сечения и профиля, главное, что бы проектировщик сделал расчёт. Сегодня я сделал второе усиление плиты, согласно проекта, но не спокойно на душе от того, что перемычки сопряжены только сваркой, хотя и хорошей , но тем не менее только сваркой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181116_155814.jpg
Просмотров: 23
Размер:	95.2 Кб
ID:	12449  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.11.2018, 18:28   #118
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Долбо, арматура гладкого профиля А 240, диаметром до 40мм, термически упрочнённая с маркировкой буквой Т и упрочнённой вытяжкой с маркировкой буквой В. Класс В500с, это холоднодеформированная арматура, периодического профиля, катанка, но суть не в этом, а в том, что сама идея подвесов очень хорошая и её надо развить, есть же на форуме те, кому это нужно. Так вот, я этот вариант озвучил заказчику, вариант отклонили в связи с тем, что при нагреве, металл слабеет, но есть другая причина и ты её понимаешь скорее всего, хотя при разумном подходе, именно такие подвесы, можно было заказать на завод и их нагнули бы в нужную формы и из любого класса, сечения и профиля, главное, что бы проектировщик сделал расчёт. Сегодня я сделал второе усиление плиты, согласно проекта, но не спокойно на душе от того, что перемычки сопряжены только сваркой, хотя и хорошей , но тем не менее только сваркой.
по классификации арматуры можно покопаться - там много вариантов - писал по памяти то, что применяется в строительстве (со времен учебы в совковом вузе).
потом пойщу на досуге.

многое на стройке делается разово (по месту) или по аналогам (схемам работы).
все расчеты приводятся к условной работе балки с разной степенью свободы (на шарнирных или неподвижных опорах, защемленных и т.п ) - это термех и сопромат.

по необходимости - заметь, Сибиряк, что тема усилений, кроме нас с тобой, практически никому не интересна
я сам удивлялся года 3-4 назад.

и еще.
ты переживаешь за проем небольшой в перекрытии с усилением по проекту рассчитанному конструктором, с технадзором и пр.
а кто-то режет проемы в несущих стенах многоэтажных жилых домов без ничего и не парится вообще.
а там все намного сложнее.
или лепит усиление после вырезки, не включая в работу - как декрацию - 90%
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.11.2018, 19:04   #119
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Много людей читают темы усилений с интересом . Здесь на объекте, тоже не все хорошо, сейчас работать с третьей плитой, на тех этаже, верхние полки пустоток срезали, надо резать нижние, устанавливать опорные площадки и заводить балки в проектное положение, как вдруг увидел трещину. Над проходом слева,, как раз где трещина , начало ригеля, он на несущей , кирпичной стене, которую раздолбили, под плитами под гофры. Моя плита как раз на ригеле под которым трещина, показал прорабу с заказчиком, они маяки наклеели, как дальше будет неизвестно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181116_132037.jpg
Просмотров: 23
Размер:	93.7 Кб
ID:	12450   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181116_132044.jpg
Просмотров: 21
Размер:	96.7 Кб
ID:	12451  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 16.11.2018, 19:23   #120
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

?ли вот: как уже говорил, плиту расхерачили , осталось два ребра, конструктор решает поперек аварийной плиты, в гнездо завести швеллер и обварить с другого конца с балками усиления, дополнительно приварить арматуру к обрезанной, рабочей арматуре и забетонировать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181116_131742.jpg
Просмотров: 28
Размер:	95.7 Кб
ID:	12452  
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика