[Алексеевич]

Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Как думаете такой заказ стоит 30 тысяч рублей? �?ли всё таки у него цена около 70т.р
Бетон монолит.
Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
Ато я чёт перестал понимать сколько в Подмосковье стоит сверление бетона. Может уже все цены опустили а я не вкурсе.

Предлагаю новое условие заказа: армирование 25 мм сетка 150х150, сетки - две бетон Б40
Думаю, что именно эта марка должна быть при такой толщине стены, по опыту работы в первопрестольной такие стены встречаются на минус вторых-третьих этажах ( подземные паркинги и прочее)
Ценник прыгает от 40 до 85 тысяч - но не столь важно, мне интересен СРОК выполнения работ при этих условиях- Предлагайте свои варианты ( количество установок указывать желательно)
Ценник на этот заказ прыгает от 40 до 85 тысяч рублей
Кто- нибудь может посчитать расходку? ( сколько стандартных коронок потратите на заказ)

[Hi Bye]

Сообщение от Алексеевич

Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Как думаете такой заказ стоит 30 тысяч рублей? �?ли всё таки у него цена около 70т.р
Бетон монолит.
Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
Ато я чёт перестал понимать сколько в Подмосковье стоит сверление бетона. Может уже все цены опустили а я не вкурсе.

Предлагаю новое условие заказа: армирование 25 мм сетка 150х150, сетки - две бетон Б40
Думаю, что именно эта марка должна быть при такой толщине стены, по опыту работы в первопрестольной такие стены встречаются на минус вторых-третьих этажах ( подземные паркинги и прочее)
Ценник прыгает от 40 до 85 тысяч - но не столь важно, мне интересен СРОК выполнения работ при этих условиях- Предлагайте свои варианты ( количество установок указывать желательно)
Ценник на этот заказ прыгает от 40 до 85 тысяч рублей
Кто- нибудь может посчитать расходку? ( сколько стандартных коронок потратите на заказ)

Я правильно понял что условный заказ такой?

Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
арматура 25 мм сетка 150х150, сетка двойная, бетон Б40.

Если да то 300мм по 90р/см, 200мм по 80р/см. 1 станок работа 5 дней не спеша.
Коронки максимум по 1,5 каждой

[Hi Bye]

Сообщение от Алексеевич

Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Как думаете такой заказ стоит 30 тысяч рублей? �?ли всё таки у него цена около 70т.р
Бетон монолит.
Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
Ато я чёт перестал понимать сколько в Подмосковье стоит сверление бетона. Может уже все цены опустили а я не вкурсе.

Предлагаю новое условие заказа: армирование 25 мм сетка 150х150, сетки - две бетон Б40
Думаю, что именно эта марка должна быть при такой толщине стены, по опыту работы в первопрестольной такие стены встречаются на минус вторых-третьих этажах ( подземные паркинги и прочее)
Ценник прыгает от 40 до 85 тысяч - но не столь важно, мне интересен СРОК выполнения работ при этих условиях- Предлагайте свои варианты ( количество установок указывать желательно)
Ценник на этот заказ прыгает от 40 до 85 тысяч рублей
Кто- нибудь может посчитать расходку? ( сколько стандартных коронок потратите на заказ)

Но в том заказе который приведён в качестве примера есть одно, НО. 300-ые диаметры высверливаются буквой Т перевёрнутой, как и 200-ые

[Алексеевич]

Сообщение от Hi Bye

Я правильно понял что условный заказ такой?

Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
арматура 25 мм сетка 150х150, сетка двойная, бетон Б40.

Если да то 300мм по 90р/см, 200мм по 80р/см. 1 станок работа 5 дней не спеша.
Коронки максимум по 1,5 каждой

Во - это тема! Почти стольник за заказ !!! (97 700)
�? скорость впечатляет!
Кто следующий???

[Шалый]

Сообщение от Алексеевич

Во - это тема! Почти стольник за заказ !!! (97 700)
�? скорость впечатляет!
Кто следующий???

Андрей Алексеевич, а можно для тех у кого надцатый "юношеский, а то и детский разряд" разбирать каждый "этюд"?
Например, с учетом коэффициента на армирование и марку бетона и с учетом обратного коэффициента за объем, цена на 200мм по моим прикидкам минимально возможная 46(макс.60)руб./см, 300мм минимально возможная 77(макс.86)руб./см.
650х46=29900руб(650х60=39000)
530х77=40810руб(530х86=45580)
�?того стоимость работ: минимальная 70710руб., максимальная 84580руб., среднее от обеих 77645руб.
Если неспеша, по 8 часов в день, то чистое время бурения в день 4чх60мин=240мин
При скорости бурения 2см/мин(однофазный двигатель 3,2-3,3кВт), 240минх2,0см/мин=432см/день
Общее время (650+530)/432=2,73
�?того срок работ: 3 дня(одним человеком).
С учетом армирования и марки бетона, сегмент который даст 2см/мин на однофазном движке в этих условиях, вряд ли пройдет более 8м, реально скорее всего будет 6м.
6,5м/6м=1,1 коронки
5,3м/6м=0,9 коронки
�?того по любому надо иметь с собой не менее чем по две коронки каждого диаметра с сегментами под условия.
d200мм - 3276рубх0,9=2948,4руб
d300мм - 4680рубх1,1=5148руб
�?того расход по сегментам:8096руб.
Расход по корпусам, с учетом потери части длины в процессе износа и последующего восстановления, можно посчитать по белорусской Металлите, но считать не буду отдельно.
Средняя стоимость наиболее распространенных однофазных установок 3,2-3,3кВт 190000руб., стоимость часа с учетом первоначальной стоимости и стоимости ремонтов составит около 108,57руб/час, 4часх2,73деньх108,57руб/час=1185,58руб
8096руб+1185,58=9281,58руб
9281,58рубх1,5=13922,37руб
�?того расходы только по бурению:13922,37руб
По стоимости минимум 70710-13922,37=56787,63руб
Есть машина и ее содержание, вспомогательный инструмент, средства защиты и спецодежда, и т.д., и т.п., далее питание, переговоры, реклама, связь, комиссионные добрым людям, чистыми на руки за этот объем останется не более 33144,42руб.
Подскажите, где у меня ошибки?

[Алексеевич]

Сообщение от Шалый

Андрей Алексеевич, а можно для тех у кого надцатый "юношеский, а то и детский разряд" разбирать каждый "этюд"?
Например, с учетом коэффициента на армирование и марку бетона и с учетом обратного коэффициента за объем, цена на 200мм по моим прикидкам минимально возможная 46(макс.60)руб./см, 300мм минимально возможная 77(макс.86)руб./см.
650х46=29900руб(650х60=39000)
530х77=40810руб(530х86=45580)
�?того стоимость работ: минимальная 70710руб., максимальная 84580руб., среднее от обеих 77645руб.
Если неспеша, по 8 часов в день, то чистое время бурения в день 4чх60мин=240мин
При скорости бурения 2см/мин(однофазный двигатель 3,2-3,3кВт), 240минх2,0см/мин=432см/день
Общее время (650+530)/432=2,73
�?того срок работ: 3 дня(одним человеком).
С учетом армирования и марки бетона, сегмент который даст 2см/мин на однофазном движке в этих условиях, вряд ли пройдет более 8м, реально скорее всего будет 6м.
6,5м/6м=1,1 коронки
5,3м/6м=0,9 коронки
�?того по любому надо иметь с собой не менее чем по две коронки каждого диаметра с сегментами под условия.
d200мм - 3276рубх0,9=2948,4руб
d300мм - 4680рубх1,1=5148руб
�?того расход по сегментам:8096руб.
Расход по корпусам, с учетом потери части длины в процессе износа и последующего восстановления, можно посчитать по белорусской Металлите, но считать не буду отдельно.
Средняя стоимость наиболее распространенных однофазных установок 3,2-3,3кВт 190000руб., стоимость часа с учетом первоначальной стоимости и стоимости ремонтов составит около 108,57руб/час, 4часх2,73деньх108,57руб/час=1185,58руб
8096руб+1185,58=9281,58руб
9281,58рубх1,5=13922,37руб
�?того расходы только по бурению:13922,37руб
По стоимости минимум 70710-13922,37=56787,63руб
Есть машина и ее содержание, вспомогательный инструмент, средства защиты и спецодежда, и т.д., и т.п., далее питание, переговоры, реклама, связь, комиссионные добрым людям, чистыми на руки за этот объем останется не более 33144,42руб.
Подскажите, где у меня ошибки?

Ошибок нет!
Чисто для справки:
0.15х0.15х3.14х0.4х 2 500кГ=70,65кГ-это вес керна , диаметром 300 , глубиной 400 мм
01х0.1х3.14х0.4х 2 500кГ=31,4 кГ -это вес керна диаметром 200 мм

Ещё меня пугает скорость- 2см/мин на диаметре 300, в бетоне Б40 с 25 армированием
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!!!!!

Удачи всем!!!!

[�?ванов Максим]

Сообщение от Шалый

Андрей Алексеевич, а можно для тех у кого надцатый "юношеский, а то и детский разряд" разбирать каждый "этюд"?
Например, с учетом коэффициента на армирование и марку бетона и с учетом обратного коэффициента за объем, цена на 200мм по моим прикидкам минимально возможная 46(макс.60)руб./см, 300мм минимально возможная 77(макс.86)руб./см.
650х46=29900руб(650х60=39000)
530х77=40810руб(530х86=45580)
�?того стоимость работ: минимальная 70710руб., максимальная 84580руб., среднее от обеих 77645руб.
Если неспеша, по 8 часов в день, то чистое время бурения в день 4чх60мин=240мин
При скорости бурения 2см/мин(однофазный двигатель 3,2-3,3кВт), 240минх2,0см/мин=432см/день
Общее время (650+530)/432=2,73
�?того срок работ: 3 дня(одним человеком).
С учетом армирования и марки бетона, сегмент который даст 2см/мин на однофазном движке в этих условиях, вряд ли пройдет более 8м, реально скорее всего будет 6м.
6,5м/6м=1,1 коронки
5,3м/6м=0,9 коронки
�?того по любому надо иметь с собой не менее чем по две коронки каждого диаметра с сегментами под условия.
d200мм - 3276рубх0,9=2948,4руб
d300мм - 4680рубх1,1=5148руб
�?того расход по сегментам:8096руб.
Расход по корпусам, с учетом потери части длины в процессе износа и последующего восстановления, можно посчитать по белорусской Металлите, но считать не буду отдельно.
Средняя стоимость наиболее распространенных однофазных установок 3,2-3,3кВт 190000руб., стоимость часа с учетом первоначальной стоимости и стоимости ремонтов составит около 108,57руб/час, 4часх2,73деньх108,57руб/час=1185,58руб
8096руб+1185,58=9281,58руб
9281,58рубх1,5=13922,37руб
�?того расходы только по бурению:13922,37руб
По стоимости минимум 70710-13922,37=56787,63руб
Есть машина и ее содержание, вспомогательный инструмент, средства защиты и спецодежда, и т.д., и т.п., далее питание, переговоры, реклама, связь, комиссионные добрым людям, чистыми на руки за этот объем останется не более 33144,42руб.
Подскажите, где у меня ошибки?

Задача не для однофазника, а для dd500 или аналога!
Два дня работы от заката до рассвета! Амортизации на 3000₽, расходки на 7000-8000 и это при учете того что не произойдут обосратушки с обрывом сегмента! Плюс рабочему з/п и на бензин =6000-8000₽, плюс то что вы перечислили в своём посту. В итоге 30000 выходит при работе в ноль если делать всё по уму! От сюда и ценник у работяг кто цены ломает, их работодатели не кормят так они как в фильме Гений поступают: " Папа денег не даёт, Костя денег сам возьмёт ", последнее конечно мало вероятно именно на таких задачах(много раз видел засаженные, брошенные каронки на объектах), но то что цены именно так рушаться и что их после поднимать тяжело и долго это точно!

[Шалый]

Сообщение от Алексеевич

Ошибок нет!
Чисто для справки:
0.15х0.15х3.14х0.4х 2 500кГ=70,65кГ-это вес керна , диаметром 300 , глубиной 400 мм
01х0.1х3.14х0.4х 2 500кГ=31,4 кГ -это вес керна диаметром 200 мм

Ещё меня пугает скорость- 2см/мин на диаметре 300, в бетоне Б40 с 25 армированием

Спасибо Алексей Андреевич.

По поводу керна тут то как раз нет проблем, керн длиной до 2м диаметром до 390мм или длиной почти до 1м и диаметром до 680мм спокойно извлекается 500кг складным краном для двигателя.

Со скоростью бурения наверное маху дал, каюсь. Меньшими диаметрами на гидроузле скорость бурения была 2см/мин, но и ресурс был не ниже 11м, потому и прикинул что, по идее, можно подбором сегмента сохранить ту же скорость, за счет снижения ресурса, но на большем диаметре бурения при прочих равных.
Тоесть, так понял, что на однофазнике такой игрой с подбором сегмента и жертвой его ресурса, нереально добиться СРЕДНЕЙ скорости 2смин, с учетом пути в арматуре 50мм и 350 или 450мм в бетоне Б40 на диаметрах 200-300 и стоит начинать не сегментом, а вначале перейти на более мощную и потом только задуматься о типе сегмента?

[Hi Bye]

Сообщение от Hi Bye

Я правильно понял что условный заказ такой?

Диаметр 200 общий объём бурения 6,5 метра, 15 отверстий.
Диаметр 300 общий объём бурения 5,3 метра, 12 отверстий (5 шт глубиной 500 мм и 7 шт 400 мм глубиной).
арматура 25 мм сетка 150х150, сетка двойная, бетон Б40.

Если да то 300мм по 90р/см, 200мм по 80р/см. 1 станок работа 5 дней не спеша.
Коронки максимум по 1,5 каждой

Сообщение от Алексеевич

Во - это тема! Почти стольник за заказ !!! (97 700)
�? скорость впечатляет!
Кто следующий???

Ну да я жадина. �? что с того))))))))
Цена 300-тки, считаю адекватной 90р\см
200-тку да согласен загнул, можно было и по 70 р\см.

[Hi Bye]

Сообщение от Шалый

При скорости бурения 2см/мин(однофазный двигатель 3,2-3,3кВт)

Нужно добавить на касалки по 30 минут на каждую сетку. От них ни кто не застрахован а если ещё и продолка попадёт в керне то это аут))

[Николай Ефанин]

Сообщение от Hi Bye

Нужно добавить на касалки по 30 минут на каждую сетку. От них ни кто не застрахован а если ещё и продолка попадёт в керне то это аут))

Женя, аута нет. Вчера: ф 402мм, глубина 600мм, армирование
Время за которое выполнили 4часа с выдалбыванием первой части керна.
Да и добавлю, армирование 20ть какая то арматура 6 рядов.

[NBAlex]

Сообщение от Алексеевич

Во - это тема! Почти стольник за заказ !!! (97 700)
�? скорость впечатляет!
Кто следующий???

Да че там... демпинговать так демпинговать.

Расходка 10000, 5 дней бурения по 1500 в день = 7500 руб.

�?того 10000+7500 = 17500 руб!

[igor433]

просверлил недавно несколько 500 мм отверстий общей длиной 5 м.2 дня работы.Стоимость 1600 долларов наличными.Вот она какая киевская хунта

[Шалый]

Сообщение от Шалый

Алексей Андреевич

Мои извинения - пес так жалобно заглядывал в глаза просясь на улицу, торопился и обмишурился как та секретарша.

Сообщение от igor433

просверлил недавно несколько 500 мм отверстий общей длиной 5 м.2 дня работы.Стоимость 1600 долларов наличными.Вот она какая киевская хунта

В РФ это от 1340 долларов и выше, кто как договорится. Так что поздравлямс и респект - хорошо договорились. 260 долларов на дороге не валяются и судя по посту они нелишними оказались, дай Бог чтобы впрок и к месту.

[Шалый]

дубль.

[Алексеевич]

Сообщение от �?ванов Максим

Задача не для однофазника, а для dd500 или аналога!
Два дня работы от заката до рассвета! Амортизации на 3000₽, расходки на 7000-8000 и это при учете того что не произойдут обосратушки с обрывом сегмента! Плюс рабочему з/п и на бензин =6000-8000₽, плюс то что вы перечислили в своём посту. В итоге 30000 выходит при работе в ноль если делать всё по уму! От сюда и ценник у работяг кто цены ломает, их работодатели не кормят так они как в фильме Гений поступают: " Папа денег не даёт, Костя денег сам возьмёт ", последнее конечно мало вероятно именно на таких задачах(много раз видел засаженные, брошенные каронки на объектах), но то что цены именно так рушаться и что их после поднимать тяжело и долго это точно!

Максим!
Я понимаю Ваше возмущение про "Частников, ломающих цены", но как показывает практика- частник с одной бурилкой ломает цены вверх, а не вниз (лично мой опыт за этот год) , так вот, Ваш ценник , который Ваша компания предложит заказчику какой?
Время производства работ и расход коронок???

[�?ванов Максим]

Сообщение от Алексеевич

Максим!
Я понимаю Ваше возмущение про "Частников, ломающих цены", но как показывает практика- частник с одной бурилкой ломает цены вверх, а не вниз (лично мой опыт за этот год) , так вот, Ваш ценник , который Ваша компания предложит заказчику какой?
Время производства работ и расход коронок???

Да я вроде как расписал всё в своём посте что касается времени, расходки, зарплат и амортизации! Осталось только дорогу и жильё посчитать, а после этого вывести свою прибыль в виде % от суммы, а так как я не жадный то что у себя "под носом"(в радиусе 100 км) закрыл бы за 40.000-50.000₽
Частник с одной бурилкой в 99% случаях берется из вашего бывшего рабочего с базой телефонов ваших заказчиков, которых он обзванивает и предлагает вашу цену за минус 10-20%!

[�?ванов Максим]

Сообщение от NBAlex

Да че там... демпинговать так демпинговать.

Расходка 10000, 5 дней бурения по 1500 в день = 7500 руб.

�?того 10000+7500 = 17500 руб!

Коли амортизации нет и нет суммы за аренду техники то либо она не ваша или ворованная! Тогда и расходку убирайте

[Алексеевич]

Сообщение от �?ванов Максим

Да я вроде как расписал всё в своём посте что касается времени, расходки, зарплат и амортизации! Осталось только дорогу и жильё посчитать, а после этого вывести свою прибыль в виде % от суммы, а так как я не жадный то что у себя "под носом"(в радиусе 100 км) закрыл бы за 40.000-50.000₽
Частник с одной бурилкой в 99% случаях берется из вашего бывшего рабочего с базой телефонов ваших заказчиков, которых он обзванивает и предлагает вашу цену за минус 10-20%!

Как я понял 50 000 за этот заказ для предприятия -нормальные деньги!- уберите НДС и получится вообще ШОКОЛАД!!!

Честно скажу - не складывается у меня пазл при такой стоимости заказа......

[NBAlex]

Сообщение от �?ванов Максим

Коли амортизации нет и нет суммы за аренду техники то либо она не ваша или ворованная! Тогда и расходку убирайте

Не, ну это совсем дешево получится тогда. на восстановление коронок не хватит.