[максим]

Сообщение от Павел

�?звините коллеги, но прибыль делается на обороте, а не на "средних" ценах. Оборот зависит от кол-ва объектов выполняемых одновременно. А кол-во объектов зависит от цены и как правило Заказчик выберет меньшую (тендерные отделы никто не отменял). Чем ниже цена тем больше вероятность "заехать" на объект.

Себестоимость еще никто не отменял

[Андреич]

Сообщение от Павел

�?звините коллеги, но прибыль делается на обороте, а не на "средних" ценах. Оборот зависит от кол-ва объектов выполняемых одновременно. А кол-во объектов зависит от цены и как правило Заказчик выберет меньшую (тендерные отделы никто не отменял). Чем ниже цена тем больше вероятность "заехать" на объект.

...выехать по нулям и обрушить рынок. Ну ну, а что в итоге?
Типа, Я такой "хороший!, мягкий и пушистый! Я ВСЕХ поимел, а в первую очередь СЕБЯ!
ДА! Тебя и в следующий раз позовут. Что, опять задарма работать будешь?

[Андреич]

Немного в продолжение, да, китайские бурилки хоть каждую неделю меняй на новые, лишь бы кабель не сгорел. Зарплату не плати узбекам, только на плов, чтоб не здохли от голода. Так примерно?

[stroy-almaz]

Серьги жены - на припой, бурилки из простого 3-хфазника или мотобура, большая текучка узбеков - вот залог успешного бизнеса!

[Черный дембель]

Сообщение от Павел

�?звините коллеги, но прибыль делается на обороте, а не на "средних" ценах. Оборот зависит от кол-ва объектов выполняемых одновременно. А кол-во объектов зависит от цены и как правило Заказчик выберет меньшую (тендерные отделы никто не отменял). Чем ниже цена тем больше вероятность "заехать" на объект.

Верно лишь отчасти. Если у тебя большой оборот - значит ты работаешь с минимальной наценкой. В итоге: много работы, много геморроя, оборудование изнашивается, жопа рвется. Средний объем оборота или малый: цена выше, работы меньше, оборудование и жопа целее. Выхлоп тот же. Пример грубый, но суть я думаю понятна.

Почему в Европе цены намного выше наших на аналогичные работы? У них менталитет другой, труд свой оценивают правильно, рынок не ломают. А у нас каждый вновь выходящий на рынок, сразу снижает стоимость работ, чтобы привлечь клиентов, потому что ничего другого придумать не может. Урвать побольше и свалить, а рынок подорван. В итоге сам ничего не заработал и другим хуже сделал.

[Павел]

Каждый волен думать по своему. Я говорю основываясь на собственном многолетнем опыте. Работа на нескольких крупных объектах (пусть с минимальной наценкой, но больших объемах) - это ед. перспектива развития организации. Помимо оборотных средств, отсутствия текучки кадров (а они на вес золота!), возможности привлечения новых сотрудников, планирование деятельность организации на ближайшие месяцы, вы "автоматически" получаете массу новых потенциальных заказчиков на объекте, где ведете работы. Так как современная организация "строительного процесса" однозначно держится на субчиках. Если проще - когда вы сверлите, режете вентиляционщикам - к вам начинают обращаться сантехники, слаботочники, лифтеры, установщики окон и т.д. Сидеть на "кухне" и ждать звонка чтоб съездить на "минималку" - вариант новичка одиночки. НО ВСЕ С ЭТОГО НАЧ�?НАЛ�?) �? все таки к началу нашей беседы - свой дешевый расходник нужен как воздух и в это стоит вкладываться. �?звините коллеги, коротко не вышло

[Павел]

�? на счет много геморроя - его ОЧЕНЬ много. Такая уж наша доля боярская...

[DiamondTech]

Сообщение от Павел

Каждый волен думать по своему. Я говорю основываясь на собственном многолетнем опыте. Работа на нескольких крупных объектах (пусть с минимальной наценкой, но больших объемах) - это ед. перспектива развития организации. Помимо оборотных средств, отсутствия текучки кадров (а они на вес золота!), возможности привлечения новых сотрудников, планирование деятельность организации на ближайшие месяцы, вы "автоматически" получаете массу новых потенциальных заказчиков на объекте, где ведете работы. Так как современная организация "строительного процесса" однозначно держится на субчиках. Если проще - когда вы сверлите, режете вентиляционщикам - к вам начинают обращаться сантехники, слаботочники, лифтеры, установщики окон и т.д. Сидеть на "кухне" и ждать звонка чтоб съездить на "минималку" - вариант новичка одиночки. НО ВСЕ С ЭТОГО НАЧ�?НАЛ�?) �? все таки к началу нашей беседы - свой дешевый расходник нужен как воздух и в это стоит вкладываться. �?звините коллеги, коротко не вышло

Такой подход к делу конечно правильный. Сокращение издержек, увеличение оборота, своя расходка - это все гуд. Но! Крупняк - это как правило безнал, который имеет свойство зависать на долгое время, несмотря на то что работа делается или уже сделана и обычно по низкой цене. Если у вас есть закрома или финансовая поддержка, такие ситуации возможно пройдут ровно, но ежели такой прддержки нет может настать фатальная русская жопа и как следствие конец бизнеса.

Поэтому имея также не малый опыт )) хотел бы заметить, что крупняк на нескольких объектах по низкой цене не наш конек (по высокой конечно можно;)) А вот мелочь) но с достойной оплатой - это вкусняжка. Как пример: демонтаж лестничного марша выполненный силами двух человек за 5 дней (с учетом временных ограничений) - 230000, расходки 2мм на 1000 диске, клиент счастлив, рабочие - 20% ЗП, износ оборудования - 0. А теперь посчитайте сколько надо дыр под коммуникации насверлить в монолите 200мм, чтобы эти 230000 заработать?

Но это все лирика, как вы написали, каждый волен думать по своему)

[SerStar]

+1 к DiamondTech

Крупняк с малыми ценами должен быть крупняком - бурилок 30-50 каждый день. Если бурит 10 установок, то никакого выхлопа с минимальными ценами Вы не добьетесь , хоть какая дешевая расходка будет - все без толку. Такое ощущение, что Павел теоретик.

[40a]

Сообщение от Павел

..... Сидеть на "кухне" и ждать звонка чтоб съездить на "минималку" - вариант новичка одиночки. НО ВСЕ С ЭТОГО НАЧ�?НАЛ�?) �? все таки к началу нашей беседы - свой дешевый расходник нужен как воздух и в это стоит вкладываться. �?звините коллеги, коротко не вышло

все чаще прихожу к том, что минималки больше "отравляют" жизнь/работу... На начальном этапе - да, здорово..... но уже гораздо веселее браться за средние и большие объемы... а минималки (и отказывать людям не хорошо) выбивают из колеи...
230 за 5 дней - это классно, такое у всех периодически случается, но это скорее приятная неожиданность чем норма...

[Alex87a]

Видел на сайте представителей московской Адели!Ребят сегодня со слов заказчика прозвучала фраза что вы вписались сверлить отверстия по 250 рублей за штуку в асфальте 15 см.Если это правда объясните в чем прикол такой работы!?

[obuch]

Сообщение от Alex87a

Видел на сайте представителей московской Адели!Ребят сегодня со слов заказчика прозвучала фраза что вы вписались сверлить отверстия по 250 рублей за штуку в асфальте 15 см.Если это правда объясните в чем прикол такой работы!?

Когда просверлят эти 15 см асфальта и загонят коронки в щебень под ним, вот тогда начнётся самое веселье по восстановлению.

[Алэн Даймонт]

Сообщение от Черный дембель

Верно лишь отчасти. Если у тебя большой оборот - значит ты работаешь с минимальной наценкой. В итоге: много работы, много геморроя, оборудование изнашивается, жопа рвется. Средний объем оборота или малый: цена выше, работы меньше, оборудование и жопа целее. Выхлоп тот же. Пример грубый, но суть я думаю понятна.

Почему в Европе цены намного выше наших на аналогичные работы? У них менталитет другой, труд свой оценивают правильно, рынок не ломают. А у нас каждый вновь выходящий на рынок, сразу снижает стоимость работ, чтобы привлечь клиентов, потому что ничего другого придумать не может. Урвать побольше и свалить, а рынок подорван. В итоге сам ничего не заработал и другим хуже сделал.

Давайте тогда уж до конца наш менталитет сравнивать.
- в европе попробуйте прийти на объект без разрешилок прийти
- поробуйте отработать в нал и не заплатить налоги
- сравните налоги и социалку нашу и их
- получили вы разрешилку... но работы не так много, чтобы её демпинговать, т.к. такое рас*во с переделыванием проектов по ходу работы и строительство только у нас встретить можно. Там всех лоботрясов собирают в 1 будку и они сопоставляют 3 месяца свои проекты и только потом начинают строить. Нет у них мотивации ломать цены. Корейцы просто в шоке от объёмов российской реконструкции новых объектов))

[admin]

Сила не в джоулях, а в ньютонах. В джоулях энергия

[Лёха Дырокол]

Сообщение от admin

Сила не в джоулях, а в ньютонах. В джоулях энергия

сравним 2 молотка у одного удар 12 дж ,а у второго 25 дж. вопрос:какой сильнее?

[Павел]

Сообщение от DiamondTech

Такой подход к делу конечно правильный. Сокращение издержек, увеличение оборота, своя расходка - это все гуд. Но! Крупняк - это как правило безнал, который имеет свойство зависать на долгое время, несмотря на то что работа делается или уже сделана и обычно по низкой цене. Если у вас есть закрома или финансовая поддержка, такие ситуации возможно пройдут ровно, но ежели такой прддержки нет может настать фатальная русская жопа и как следствие конец бизнеса.

Поэтому имея также не малый опыт )) хотел бы заметить, что крупняк на нескольких объектах по низкой цене не наш конек (по высокой конечно можно;)) А вот мелочь) но с достойной оплатой - это вкусняжка. Как пример: демонтаж лестничного марша выполненный силами двух человек за 5 дней (с учетом временных ограничений) - 230000, расходки 2мм на 1000 диске, клиент счастлив, рабочие - 20% ЗП, износ оборудования - 0. А теперь посчитайте сколько надо дыр под коммуникации насверлить в монолите 200мм, чтобы эти 230000 заработать?

Но это все лирика, как вы написали, каждый волен думать по своему)

Чтоб не было жопы, нужны оборотные средства. А для этого нужно несколько объектов, т.к. есть возможность маневра по людям и деньгам. Про неплатежи вообще отдельная больная тема

[Алэн Даймонт]

Сообщение от admin

Сила не в джоулях, а в ньютонах. В джоулях энергия

для меня энергия в вольтах и ваттах, амперах

Для низкой цены нужны:
- своя напайка сегментов
- свой сервисный центр по ремонту и обслуживанию оборудования
- недорогой расходник
если есть все пункты, а конкуренты обходят на повороте, то:
- не всегда решает вопрос - "низкая цена"
- у вас дорогой расходник и запчасти
- у вас большая жаба на шее и она вас душит(либо слишком большой состав �?ТР, которого слишком много для количества рабочих)

[Novis]

Сообщение от Алэн Даймонт

для меня энергия в вольтах и ваттах, амперах

Печаль-беда

Нужны не разовые жирные заказы, как для частников. А баланс. За счет постоянного баланса и живет сравнительно крупная компания с нормальным парком оборудования и специалистами. Баланс проще держать большими заказами, пусть и с маленькой прибылью. Вот и весь разговор. Маленькая фирмочка может позволить себе сидеть и ждать большую выгоду. Большая себе такого позволить не может.

[DiamondTech]

Сообщение от 40a

230 за 5 дней - это классно, такое у всех периодически случается, но это скорее приятная неожиданность чем норма...

�?ду семимильными шагами к тому, чтобы превратить приятные неожиданности в норму. Пока получается

[DiamondTech]

Сообщение от Alex87a

Видел на сайте представителей московской Адели!Ребят сегодня со слов заказчика прозвучала фраза что вы вписались сверлить отверстия по 250 рублей за штуку в асфальте 15 см.Если это правда объясните в чем прикол такой работы!?

Под датчики парковки, к бабке не ходи)) Там 500 мало будет, а гемора.....