Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Авто и мото

OMEGA

Обсуждение автомобилей


Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2017, 14:13   #141
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Самое интересное что, качество деталей и обработка металла, блока, головы, фрейзеровка в целом отличная, но инженерные решения просто караул....
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 18:46   #142
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 3,622

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Самое интересное что, качество деталей и обработка металла, блока, головы, фрейзеровка в целом отличная, но инженерные решения просто караул....
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Современный немецкий автопром, или как сейчас делают одноразовые двигатели не подлежащие и не целесообразные к ремонту....

https://m.youtube.com/watch?t=1516s&v=_KrHYy1Q7sU

Не был бы столь категоричен. Тут возникает много вопросов. Во-первых, почему не в гарантии - гарантия у официалов 2+2 года. Во-вторых, почему двигло без авто? Ответ проскальзывает в ролике примерно на 3-й минуте - в двигателе нет масла, а та жижа что стекла на качественное масло слабо похожа. Это слова в вольном пересказе автора. Тут сразу и понятно почему двигатель с малым пробегом стуканул. Хотите ездить на новом авто бизнес класса? Так имейте возможность его и обслуживать соответственно. А что бы не терять гарантию - в авторизованном сервисе, а не в ближайшем гараже. Покупая новое авто бизнесс-класса глупо экономить на сервисе. И мнение по поводу инженерных решений тоже спорно. Конечно, гаражнику или левому сто такие решения доставят по полной. С другой стороны, когда в начале 90-х к нам хлынули бу авто из Европы с инжекторами, турбинами, дизелями, электроникой, то наши сервисмены привыкшие к жигулёвским карбюраторам тоже за голову брались и сетовали на сложность. Ничего, потом освоились. Производителей тоже можно понять - у них нет большого интереса в том, чтобы на их машинах катались всю жизнь, ремонтируя и обслуживая авто на улице или в гараже. а потом ещё и передавали машину по наследству)) Сейчас как - отъездил 5 лет сдавай в утиль, покупай новый. Потому и инженерные решения такие - отъезди гарантийный срок плюс ещё два года и привет. А поменять грм проблема в гараже, но не проблема в авторизованном сервисе...
Мир и технологии не стоят наместе. Сам с теплотой вспоминаю МВ-124 с двигателем ОМ603. Однако прекрасно понимаю, что такой двиг сейчас не пройдёт ни по каким критериям - расход топлива, динамика, экология, вес всё это было хорошо для 80-х - 90-х прошлого века, но не для конца 2-го десятилетия века 21-го...
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 08:18   #143
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Не был бы столь категоричен. Тут возникает много вопросов. Во-первых, почему не в гарантии - гарантия у официалов 2+2 года. Во-вторых, почему двигло без авто? Ответ проскальзывает в ролике примерно на 3-й минуте - в двигателе нет масла, а та жижа что стекла на качественное масло слабо похожа. Это слова в вольном пересказе автора. Тут сразу и понятно почему двигатель с малым пробегом стуканул. Хотите ездить на новом авто бизнес класса? Так имейте возможность его и обслуживать соответственно. А что бы не терять гарантию - в авторизованном сервисе, а не в ближайшем гараже. Покупая новое авто бизнесс-класса глупо экономить на сервисе. И мнение по поводу инженерных решений тоже спорно. Конечно, гаражнику или левому сто такие решения доставят по полной. С другой стороны, когда в начале 90-х к нам хлынули бу авто из Европы с инжекторами, турбинами, дизелями, электроникой, то наши сервисмены привыкшие к жигулёвским карбюраторам тоже за голову брались и сетовали на сложность. Ничего, потом освоились. Производителей тоже можно понять - у них нет большого интереса в том, чтобы на их машинах катались всю жизнь, ремонтируя и обслуживая авто на улице или в гараже. а потом ещё и передавали машину по наследству)) Сейчас как - отъездил 5 лет сдавай в утиль, покупай новый. Потому и инженерные решения такие - отъезди гарантийный срок плюс ещё два года и привет. А поменять грм проблема в гараже, но не проблема в авторизованном сервисе...
Мир и технологии не стоят наместе. Сам с теплотой вспоминаю МВ-124 с двигателем ОМ603. Однако прекрасно понимаю, что такой двиг сейчас не пройдёт ни по каким критериям - расход топлива, динамика, экология, вес всё это было хорошо для 80-х - 90-х прошлого века, но не для конца 2-го десятилетия века 21-го...
То что там изначально было залито, это явно с завода, и то почему не поехал к официалам на гарантию это тоже не важно. Что касается технических решений, то не согласен, т.к. замена определенных узлов тянет за собой снятие и установку других, это бестолковые затраты... ну а замена грм только при снятом двигателе тоже абсурд...
Сам ездию на дизеле ОМ602, абсолютно беспроблемный мотор при копеешном обслуживании! Хотите новых технологий, и экологии, у меня второй такой же спринтер был с таким же мотором, просто стоял катализатор и другие мозги, итог, 90л.с. вместо 122, и клас экологии 3. Это я к тому что ни кто не против новых технологий, но я считаю что новые технологии должны упрощать жизнь и удешевлять процессы, а здесь наоборот...

П.с. вспомните размер своего маслянного фильтра на ом603, и объем масла в системе... а тут что?... у меня "дежурный" граненый стакан в гараже и тот больше
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 08:30   #144
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Вот тот же двигатель прошлых поколений 90х годов, и качество и надежность и простота обслуживания.

Видео

Оба эти виео поосто тема к размышлению о качестве современных автогигантов.

Видео
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 08:35   #145
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Литвину, вот кстати про наши ОМовские моторы

Видео

Вообще хороший этот канал, я давно на него подписан, и автор рассказывает все просто и понятно, и обзоры интересные.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2017, 08:50   #146
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,090

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
То что там изначально было залито, это явно с завода, и то почему не поехал к официалам на гарантию это тоже не важно. Что касается технических решений, то не согласен, т.к. замена определенных узлов тянет за собой снятие и установку других, это бестолковые затраты... ну а замена грм только при снятом двигателе тоже абсурд...
Сам ездию на дизеле ОМ602, абсолютно беспроблемный мотор при копеешном обслуживании! Хотите новых технологий, и экологии, у меня второй такой же спринтер был с таким же мотором, просто стоял катализатор и другие мозги, итог, 90л.с. вместо 122, и клас экологии 3. Это я к тому что ни кто не против новых технологий, но я считаю что новые технологии должны упрощать жизнь и удешевлять процессы, а здесь наоборот...

П.с. вспомните размер своего маслянного фильтра на ом603, и объем масла в системе... а тут что?... у меня "дежурный" граненый стакан в гараже и тот больше
Всё это правильно с нашей точки зрения, но не вяжется с концепцией маркетинга. В наше время автопроизводители ориентированы на прибыль, а значит на продажу всё большего количества машин. Они не признают автомобилиста который годами ездит и ремонтирует одно авто. Им нужно чтобы человек купил новое авто, поездил немного, и потом с выходом новой модели купил снова. Увы, времена надёжных и долговечных авто проходят, наступают времена "одноразовых авто".
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2017, 08:59   #147
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Всё это правильно с нашей точки зрения, но не вяжется с концепцией маркетинга. В наше время автопроизводители ориентированы на прибыль, а значит на продажу всё большего количества машин. Они не признают автомобилиста который годами ездит и ремонтирует одно авто. Им нужно чтобы человек купил новое авто, поездил немного, и потом с выходом новой модели купил снова. Увы, времена надёжных и долговечных авто проходят, наступают времена "одноразовых авто".
Об этом и речь... именно по этому процветает СВАП напрвление, когда надежные моторы ставят в свои машины, даже новые. Здесь все рекорды бьют японские моторы и акпп которые ходят по 500т.км без переборки. Но ведь это тоже маркетинг, многие знают что 70% прибыли автогигантов это продажи запчастей, так вот японцы видимо это уже просекли, ведь создать надежный двигатель и производство его запчастей, проще и дешевле, чем производство и модернизация линейки автомобилей. А пока надежные моторы ходят контрактные моторы тоже будут покупать, а значит когда то их будут чинить если они ремонтнопригодны!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 09:24   #148
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,090

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Об этом и речь... именно по этому процветает СВАП напрвление, когда надежные моторы ставят в свои машины, даже новые. Здесь все рекорды бьют японские моторы и акпп которые ходят по 500т.км без переборки. Но ведь это тоже маркетинг, многие знают что 70% прибыли автогигантов это продажи запчастей, так вот японцы видимо это уже просекли, ведь создать надежный двигатель и производство его запчастей, проще и дешевле, чем производство и модернизация линейки автомобилей. А пока надежные моторы ходят контрактные моторы тоже будут покупать, а значит когда то их будут чинить если они ремонтнопригодны!
Автопроизводителям это неинтересно, но в любом случае спрос рождает предложение, если будет спрос на надёжные движки и запчасти, найдутся люди которые их будут производить.
Но, всё сильнее развивается тема электромобилей, и скорее всего в недалёком будущем ДВС станут архаизмом. А добьют их с помощью законов.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 10:16   #149
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 5,902

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
.., всё сильнее развивается тема электромобилей, и скорее всего в недалёком будущем ДВС станут архаизмом. А добьют их с помощью законов.
Производство электромобилей дотационно. Повод задуматься поклонникам Илона Маска.
Около 50% производства Li-ion аккумуляторов находится в Китае, технология производства аккумуляторов далеко не храм "зелёных" технологий. А если ещё поднять вопрос утилизации батарей...
Смотрите на мир широко открытыми глазами.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 10:32   #150
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Мне почему то тоже кажется что электромобили это утопия. При всех плюсах этого авто есть один огромный минус, ограничение пробега из за отсутсвия электро энергии (зарядки акб вне цивилизации), т.е они только для города и маленьких пробегов, а от солнца они не заряжаются. Возить с собой батарейки весом 1/4 веса машины тоже не вариант, с канистрами как то надежнее
Будущее или за магнитным двигателями, или за водородными, т.к. воду можно почти везде добыть, + вырабатывание кислорода в помощь экологии планеты! Но опять прийдем к тому что производители сделают водородный двигатель не ремонтно пригодным
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 10:33   #151
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,090

с помощью дотаций или без, но тенденция уже есть. Вольво объявила не помню к какому, то ли 20-му то ли 25-году, полный отказ от ДВС. И какая разница, где Маск производит свои батареи? Наверное там, где это выгодно.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 10:40   #152
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 1,850

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Производство электромобилей дотационно. Повод задуматься поклонникам Илона Маска.
Около 50% производства Li-ion аккумуляторов находится в Китае, технология производства аккумуляторов далеко не храм "зелёных" технологий. А если ещё поднять вопрос утилизации батарей...
Смотрите на мир широко открытыми глазами.
Отказ от атомной энергии в ряде стран ЕС, игры с электромобилями и т.д., при нынешнем уровне развития технологий не более чем игры и модные штучки западных либералов, эра которых проходит. Введение квот и их продажа, считай продажа воздуха и любимое занятие делания денег из ничего. Исследования и технологии для существенного сокращения так и не были профинансированы должным образом, деньги ушли на «своих», на симпозиумы, лей-пей и прочие дела.
Пока нет технологий которые бы привели к существенному снижению выбросов в атмосферу. Нужна в любом случае как минимум электроэнергия, а ее выработка, передача на расстояние требуют компонентов производство которых наносит ущерб экологии.
Так что максимум на нашем веку это гибриды и газ.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.11.2017, 13:27   #153
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 5,902

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
с помощью дотаций или без, но тенденция уже есть. Вольво объявила не помню к какому, то ли 20-му то ли 25-году, полный отказ от ДВС. И какая разница, где Маск производит свои батареи? Наверное там, где это выгодно.
Маск не производит батареи.
Электромобили - экологический эгоизм европейцев, про маркетинг уже тоже много сказано.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2017, 12:19   #154
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Вездеход из ВАЗ 2108!!! Рукастые автомеханники не переведутся у нас в стране
Видео
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2017, 13:08   #155
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Интересные видео про самодельные двигатели
Видео
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2017, 14:20   #156
bobastic
Профессионал
 
Аватар для bobastic
 
Регистрация: 03.10.2012
Регион: Россия, г.Воронеж
Сообщений: 1,082

Top Fuel 10000 hp
Видео
bobastic вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.12.2017, 08:17   #157
Сергей Николаевич
Профессионал
 
Аватар для Сергей Николаевич
 
Регистрация: 15.03.2015
Регион: Нижневартовск
Сообщений: 117

Ресурс моторов сильно снижен намерено, стимулировать покупку новой техники, по большому счёту путь тупиковый в долгосрочной перспективе, но ради прибыли "капитал" пилювать хотел на будущее.
Сергей Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 10:21   #158
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,200

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
...
Смотрите на мир широко открытыми глазами.
Обычно люди начинают широко открывать глаза когда они покупают новые дорогие машины и их офф.дилеры начинают иметь, но есть ситуации когда широко открывают глаза самим диллерам

Видео
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... И главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.12.2017, 10:49   #159
Сергей Николаевич
Профессионал
 
Аватар для Сергей Николаевич
 
Регистрация: 15.03.2015
Регион: Нижневартовск
Сообщений: 117

Пользовал микрик Toyota Regius турбодизель, но наша соляра его убила! Сейчас такие пошлины, мама не горюй! Только мечтать о надёжной машине типа Regius.
Сергей Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 19:43   #160
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,090

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
Обычно люди начинают широко открывать глаза когда они покупают новые дорогие машины и их офф.дилеры начинают иметь, но есть ситуации когда широко открывают глаза самим диллерам

Видео
Проблема с надежностью современных авто везде обсуждается, и Мерсы уже не те, и вот Крузаки даже... А кто и что сейчас делает нормально? Юж.Корейцы?
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от ГОША
- от DOLBO.BY
- от admin
- от васян
- от markel
- от admin
- от igor433
- от DOLBO.BY

Партнёры форума


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика