Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

PRO работу


Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2018, 11:59   #641
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,384

Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
Не совсем согласен. У меня не раз было когда спрашивали не хилти ли оборудование. Доводилось слышать фразу: Если у вас не хилти -вы не профессионал. Не так давно требовалась установка химанкеров на магазине известной питерской сети, так тз четко было прописано: Выполнить алмазное бурени инструментом Хилти, установка химанкеров хилти. Для частника возможно и не важно, но опять же не для всякого.
Тоже подобную фразу несколько раз приходилось слышать в разных вариантах. На что всегда отвечаем - Оборудованием под маркой Хилти не используем принципиально. Ни одного объекта по этой причине не потеряли.
П.С. Записи в проектной документации типа "Использовать химанкеры производства "Хилти"" или "Выполнить сверление оборудованием "Хилти"" в 99 случаях из 100 просто лоббирование интересов. ИМХО,
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 12:49   #642
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Шалый,для того чтобы сколотить бригаду плиточников,каменщиков,штукатуров вряд ли понадобятся затраты,превышающие штуку зеленых.У нас стоимость оборудования десятки(У меня многие сотни)тысяч зелёных.По идее и заработки должны быть больше
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 13:52   #643
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Тоже подобную фразу несколько раз приходилось слышать в разных вариантах. На что всегда отвечаем - Оборудованием под маркой Хилти не используем принципиально. Ни одного объекта по этой причине не потеряли.
П.С. Записи в проектной документации типа "Использовать химанкеры производства "Хилти"" или "Выполнить сверление оборудованием "Хилти"" в 99 случаях из 100 просто лоббирование интересов. ИМХО,
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 16:00   #644
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,660

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
ДД350 под стенорезку, дд500, для особых нужд . А на бурежке китайцы справляются на ура.Учитывая что последнее время ломать приходится экскаватором, держать парк хилти смысла нет.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 16:36   #645
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Недавно похоронил ДД 350.ЗА 3,5 года наработка порядка 3000 часов.Трижды была в сервисе.Дважды по гарантии.Один раз платно.Платный сервис обошелся в 600 долларов.Все.При хорошей загрузке ни один китаец не сравнится по выработке.Таки электроника сдохла.Ремонтировать смысла нет.Покойся с миром)))
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 16:48   #646
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,456

Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
ДД350 под стенорезку, дд500, для особых нужд ..
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
Итак, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 18:01   #647
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
Итак, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
Андреич, а если у меня десятки отверстий самых обычных каждый божий день.Зачем мне что-то мощнее 350 ки?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 18:16   #648
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург
Сообщений: 2,660

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
Итак, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
Андреич ничего опровергать. Что куплено то куплено . не выкидывать же. Стенорезка к сожалению тоже пока электро и красная. Хочу синюю гидру. И опять же на обьемах тут двоякое . Можно поставить 15 китайцев и столько же в запас или за те же деньги купить две 350-ки. ДДэшкой не спорю, комфортней работать , да и машинка эта не сравинить с китайской, но все упирается в сервис. Сервис мать его всё извращает. Ладно когда в Москве, Краснодаре. Но в Сибири!!! она пока до Москвы дойдет. пока починят- я уже 20 китайцев в работу пущу.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 18:44   #649
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 4,384

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
Ничего не имею против ДД-350 и ЕС-1. Даже о ценообразовании компании Хилти говорить ничего не буду, т.к., считаю, каждый волен выставлять цену на свой товар такую, какую считает нужным. И определять условия сервиса и эксплуатации. Тут больше вопрос в агрессивном менеджменте и навязчивом сервисе. Они реально достали в своё время. Включи где установку на объекте - слетались как мотыльки. В красном. На огонёк. Ах вы не пробовали засверливать анкер нашими перфораторами! Возьмите попробуйте! Совершенно бесплатно! Наши высокопрофессиональные бачки подают воду в зону сверления в любое время года! Попробуйте. Не понравиться - вернёте! У вас такая компания, работаете на ТАКОМ объекте такими устаревшими бурилками! Мы уже на объекте и показываем вашим ребятам новейшие установки Хилти! Ребята уже готовы неделю их опробовать! Совершенно бесплатно! Узнали мои личный н. телефона, гл. инженера, прорабов. Названивали, предлагали гарантию, особые условия. Опять же совершенно бесплатно опробовать то, это... Приезжал на работу - у офиса, раз-два в месяц уже стоит с утра по-раньше красный каблучок, в нём менеджер Катерина с проспектами и предложениями... И это происходило в течении года лет 8-10 назад... Просто не люблю, когда берут в оборот и навязывают что-либо. То бишь за самостоятельный и осмысленный выбор. Отсюда - и принципиально.
С другой стороны не исключаю, что если всплывёт задача с которой не справится ИЭ, то, возможно, обратим свой взор и на ДД 350. Пока просто не было таких задач))
П.С. Последние 3-4 года не было видно представителей компании Хилти на объектах. Да и офис их переехал из города на район. А вот недавно возле объекта паркуется красный каблучок, из него выходит парень в красном, с красными сумкой и чемоданчиком и топает на стройку. Скоро находит нас, заводит разговор. То да сё. Возьмите перфоратор, попробуйте бачок. Где паяетесь? Давайте мы вам будем ваять 4$ за сегмент с доставкой на объект. Короче быстро парень сдулся, нет уже былого напора и хватки, что раньше. Походил он ещё немного по стройке и минут ч/з 15 каблучок отчалил. Не солоно хлебавши, нужно полагать.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 18:55   #650
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Ничего не имею против ДД-350 и ЕС-1. Даже о ценообразовании компании Хилти говорить ничего не буду, т.к., считаю, каждый волен выставлять цену на свой товар такую, какую считает нужным. И определять условия сервиса и эксплуатации. Тут больше вопрос в агрессивном менеджменте и навязчивом сервисе. Они реально достали в своё время. Включи где установку на объекте - слетались как мотыльки. В красном. На огонёк. Ах вы не пробовали засверливать анкер нашими перфораторами! Возьмите попробуйте! Совершенно бесплатно! Наши высокопрофессиональные бачки подают воду в зону сверления в любое время года! Попробуйте. Не понравиться - вернёте! У вас такая компания, работаете на ТАКОМ объекте такими устаревшими бурилками! Мы уже на объекте и показываем вашим ребятам новейшие установки Хилти! Ребята уже готовы неделю их опробовать! Совершенно бесплатно! Узнали мои личный н. телефона, гл. инженера, прорабов. Названивали, предлагали гарантию, особые условия. Опять же совершенно бесплатно опробовать то, это... Приезжал на работу - у офиса, раз-два в месяц уже стоит с утра по-раньше красный каблучок, в нём менеджер Катерина с проспектами и предложениями... И это происходило в течении года лет 8-10 назад... Просто не люблю, когда берут в оборот и навязывают что-либо. То бишь за самостоятельный и осмысленный выбор. Отсюда - и принципиально.
С другой стороны не исключаю, что если всплывёт задача с которой не справится ИЭ, то, возможно, обратим свой взор и на ДД 350. Пока просто не было таких задач))
П.С. Последние 3-4 года не было видно представителей компании Хилти на объектах. Да и офис их переехал из города на район. А вот недавно возле объекта паркуется красный каблучок, из него выходит парень в красном, с красными сумкой и чемоданчиком и топает на стройку. Скоро находит нас, заводит разговор. То да сё. Возьмите перфоратор, попробуйте бачок. Где паяетесь? Давайте мы вам будем ваять 4$ за сегмент с доставкой на объект. Короче быстро парень сдулся, нет уже былого напора и хватки, что раньше. Походил он ещё немного по стройке и минут ч/з 15 каблучок отчалил. Не солоно хлебавши, нужно полагать.
ну пафосу стало меньше, естественно.Хотя многие покупаются на оборудование благодаря рассрочке.Мы это проходили.поэтому пользуем то, что у Хилти лучше других именно для наших задач.Для больших стандартных работ ДД-350 конкурентов не имеет.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 18:55   #651
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,421

да.
такое ощущение было, что их розгами бьют, если чего-нибудь не продадут
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 20:10   #652
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
да.
такое ощущение было, что их розгами бьют, если чего-нибудь не продадут
Вот и купил бы что-нибудь с точки зрения человеколюбия, ну хотя бы анкеров с десяток
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 20:31   #653
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,421

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Вот и купил бы что-нибудь с точки зрения человеколюбия, ну хотя бы анкеров с десяток
очки защитные купил пяток.
ну и, лет 15 назад забивалку для анкеров.
тогда же еще переходник-удлиннитель сдс макс.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2018, 20:35   #654
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,079

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
очки защитные купил пяток.
ну и, лет 15 назад забивалку для анкеров.
тогда же еще переходник-удлиннитель сдс макс.
и еще диски абразивные для болгарок у них неплохие, можешь брать
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 20:45   #655
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 4,421

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
и еще диски абразивные для болгарок у них неплохие, можешь брать
)) тоже брал как-то.
ну а вообще, у меня гидраХилти есть (не дд750)
и еще музейные остатки дд130, 250 и что-то странное маленькое на спаренной станине
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:16   #656
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 2,911
Thumbs up


Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
Давай разбираться...
...если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Ресурс гидры... особенно вариантов без редуктора, где тупо шпиндель и гидромотор, последний конкретный под тот или иной диаметр - тупо неубиваем. Масленка с любым оборудованием на гидромоторе имеет ресурс выше.
Одна проблема со всем связанным с гидой - большой вес. Это некритично для хороших объемов или специальных работ. На разовые вещи проще иметь ту же Weka DK52. Weka DK42 всетаки больше трехфазный и мощный аналог однофазника до 350-400мм.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2018, 22:33   #657
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 6,456

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Ресурс гидры... особенно вариантов без редуктора, где тупо шпиндель и гидромотор, последний конкретный под тот или иной диаметр - тупо неубиваем. Масленка с любым оборудованием на гидромоторе имеет ресурс выше.
Одна проблема со всем связанным с гидой - большой вес. Это некритично для хороших объемов или специальных работ. На разовые вещи проще иметь ту же Weka DK52. Weka DK42 всетаки больше трехфазный и мощный аналог однофазника до 350-400мм.
Я и рассматривал вариант Муреныча именно с этих позиций.
Хочу так-же заметить, что стоимость гидромотора несравнима ни с редукторной головой для сверлилки, ни со всеми остальными ништяками. Про вес маслёнки пока умалчиваем, но для небольших работ он весьма адекватен, и главной проблемой становится грамотно подобрать гидромотор(ы). ИМХО.
Ещё раз подчеркну тезис Муреныча; "DD350 для стенорезки". Если идёт речь о скоростном бурении на 1-й фазе - то это другая тема.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Аренда справа

Последние темы
- от Шалый
- от Hi Bye
- от igor433
- от ГОША
- от Alexey
- от Салам

Партнёры форума


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика