Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Другие виды оборудования

?нверторный сварочный аппарат однофазник российского производства


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2017, 10:55   #1
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Question ?нверторный сварочный аппарат однофазник российского производства


?нтересуют аппараты для ручной дуговой сварки (ММА) именно российского производства, не Китай или Европа. Нахваливают рязанские ФОРСАЖ 200М, новгородские НЕОН ВД-221 и челябинские ?СКРА. При усилении многие сами варят, кто чем пользуется именно российского производства, какие порекомендуете?

Полазил по специализированным, вроде как, форумам сварки, но ощущение, что там больше продают, как впрочем и тут порой, но в общей массе вроде как больше хвалят ФОРСАЖ 200М.
Покупал финские, их скомуниздили быстрее чем они себя отбили, покупать недорогую ?талию и Германию в ценовом диапазоне российских аппаратов, смысла нет для работы, на максимальном токе 4-7%, на 140-160А 60% максимум, тоесть они больше дачный/гаражный вариант.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 11:01   #2
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

?скра у нас хороший. Брал трехфазный. Все они или китайские или псевдороссийские, псевдоукраинские т.к. начинку всю делают в Китае. Работают годами, если периодически разбирать и компрессором продувать пыль и шлам от резки металла. ?меет значение указаное ПН, чем ближе оно к 100% тем дольше можно варить на максимальном токе без остановок на охлаждение при срабатывании термозащиты. В случае сварки усилений это 80%.
Провода с держателем и массой обычно не годятся и подлежат замене.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 24.01.2017, 11:03   #3
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

У меня китайский на 220 (псевдоитальянский) работает без единой поломки с 2008 г., у товарища чистый итальянец того же года ремонтировал через два года. Подробности не помню.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 11:38   #4
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
?нтересуют аппараты для ручной дуговой сварки (ММА) именно российского производства, не Китай или Европа. Нахваливают рязанские ФОРСАЖ 200М, новгородские НЕОН ВД-221 и челябинские ?СКРА. При усилении многие сами варят, кто чем пользуется именно российского производства, какие порекомендуете?

Полазил по специализированным, вроде как, форумам сварки, но ощущение, что там больше продают, как впрочем и тут порой, но в общей массе вроде как больше хвалят ФОРСАЖ 200М.
Покупал финские, их скомуниздили быстрее чем они себя отбили, покупать недорогую ?талию и Германию в ценовом диапазоне российских аппаратов, смысла нет для работы, на максимальном токе 4-7%, на 140-160А 60% максимум, тоесть они больше дачный/гаражный вариант.
Какая нагрузка будет на аппарат? Если с утра и до вечера непрерывно, то есть три фирмы- EWM(Германия), Esab(Швеция), Lincoln(Сша) промышленные, если не очень напряженно то выясните какие марки у Вас ремонтируют в городе.
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 13:18   #5
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

У меня "Гигант 220А" бренд россия, собран в китае, работает 4 год, поломок нет! ?спользуется для обваривания усилений, 120-140 ампер по 1,5-2 часа иногда целыми днями в гараже по хозяйству или на даче.
Единственный косяк это почти сазу заводские провода, держак и земля прогорали. Хватало на 1-2 усиления и все. Провода заменил на российские более толстые и длинну увеличил до 3 метров, держак поставил медный, уже почти год ни чего не прогорело, все работает.
Весит 4кг, очень удобнот на высоте на плече повесил и работаешь.

Покупал за 4800руб помоему, сейчас около 6000р стоит.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 13:40   #6
Черный дембель
Видишь суслика..?
 
Аватар для Черный дембель
 
Регистрация: 20.11.2012
Регион: Минск
Сообщений: 260

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Какая нагрузка будет на аппарат? Если с утра и до вечера непрерывно, то есть три фирмы- EWM(Германия), Esab(Швеция), Lincoln(Сша) промышленные, если не очень напряженно то выясните какие марки у Вас ремонтируют в городе.
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.

Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
__________________________________________________
Лучше песок на зубах, чем иней на яйцах.
Черный дембель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 14:01   #7
Влад
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089

Цитата:
Сообщение от Черный дембель Посмотреть сообщение
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.

Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
Согласен,не так силен по сварке,но у нас в России наиболее распространены которые я перечислил и которые имеют сварочные сертификаты -забыл как официально называется
Влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 14:11   #8
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Черный дембель Посмотреть сообщение
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.

Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
С импортными проблем нет, знаю, пользуемся финскими трехфазниками, они относительно громоздкие и не 5-10кг - потому не увели

Однофазники другая песня. В равном ценовом диапазоне 24-28тыс.руб(со всем про всем) нет аналога иностранного(Европа) для профи применения, только дача/гараж, у нас он просто или вытыкаться будет или сгорит. Чисто российские, а не псевдо, вроде как полу- и профессиональные судя по характеристикам. В Ютуб и на форумах сварки заметил много рекламщины, потому и спросил, чтобы от реальных людей услышать, а не от ботов или продаванов косящих под "Сашу сварщика".

Хороший Китай у нас от 250 баксов, но там тоже нюансы - Китай и Китай подделывает. Они по характеристикам немного уступают российским, а цена одна, смысла нет тогда вообще кормить товарищей забугром, правильнее, да и проще своим штаны поддержать.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 15:26   #9
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы Посмотреть сообщение
У меня "Гигант 220А" бренд россия, собран в китае, работает 4 год, поломок нет! ?спользуется для обваривания усилений, 120-140 ампер по 1,5-2 часа иногда целыми днями в гараже по хозяйству или на даче.
Единственный косяк это почти сазу заводские провода, держак и земля прогорали. Хватало на 1-2 усиления и все. Провода заменил на российские более толстые и длинну увеличил до 3 метров, держак поставил медный, уже почти год ни чего не прогорело, все работает.
Весит 4кг, очень удобнот на высоте на плече повесил и работаешь.

Покупал за 4800руб помоему, сейчас около 6000р стоит.
? каким это электродом варишь? А отверстия прожигать? (понятно что не по "фэн-шую").
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 18:00   #10
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
В Ютуб и на форумах сварки заметил много рекламщины, потому и спросил, чтобы от реальных людей услышать, а не от ботов или продаванов косящих под "Сашу сварщика".
Согласен, я так же искал по форумам и сваршиков спрашивал, все остальные большинство "продаваны"которые даже зайчиков не ловили ну что это за "Саша сварщик" который ни разу зайчика не поймал

Цитата:
Сообщение от stroy-almaz Посмотреть сообщение
? каким это электродом варишь? А отверстия прожигать? (понятно что не по "фэн-шую").
Обхожусь тройкой на 120-140а, четверку тоже тянет и очень неплохо! Несколько объектов сварил четверкой, проблема была только в кабеле и держаке (писал выше об этом)
А про прожиг отверстий я забыл как страшный сон только магниткой!!!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 18:05   #11
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

?значально хотел взять банально, ресанту. Но попав в сервис сварочных аппаратов, мастер посоветовал этот, сказал там какая то основная плата грамотно сделана, и на выходе почти заявленные 200А. Но это именно эта модель, другие сказал "сырые" недоработаны.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 19:00   #12
сергей РР
Опытный
 
Регистрация: 21.01.2013
Регион: Алтайский край Бийск
Сообщений: 42

Неон 200а работаю 7 лет поломок не было .
сергей РР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2017, 21:27   #13
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

На сварочнике табло тока- вещь не только полезная, но и необходимая.,
Не берите Торус- хуже инвертора не видел, и ломается, и сборка как в колхозе
?з того, что долго работает на стройке могу порекомендовать Rowerman-на моих глазах пережил три бригады сантехников, у самого Growers 200- сказка!
Да еще: мультиплаз и плазар- это не сварочники, и не резаки- полное г..
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 00:52   #14
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
На сварочнике табло тока- вещь не только полезная, но и необходимая.
Мне, заочно правда, понравилось, что у рязанских и новгородских есть ДУ, как на финнах.

Короче заказал рязанский Форсаж 200М, придет посмотрю что за зверь.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 00:57   #15
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

25 лет назад Я начинал знакомится со сваркой одновременно с изготовлением самоделных сварочников,потому что на периферии ничего не было,до сих пор мечтаю о финском KEMPPI,а варю китайчатиной,потому что она просто резко дешевле,а работу делает.Алюминий и толстые черные железки варю инвертором BRIMA,а тонкие черные железки варю тройкой самым дешевым инвертором из ОБ? ARC 165L,3 года назад стоил 4 тыс руб,сейчас стоит 7 тыс руб.Отечествееный сварочик Русич дороже и хуже китайчонка ,нафига спрашивается он нужен?
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 09:11   #16
gadz
Опытный
 
Регистрация: 17.04.2016
Регион: Каспийск
Сообщений: 88

Вот то, что вы искали http://shop.grpz.ru/11-ruchnaya-dugovaya-svarka , но цена, в два раза выше ширпотреба.
gadz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 25.01.2017, 10:20   #17
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Если зашел вопрос про сварку, кто какие электроды использует? ?ли банально отечественные?
Еще слышал что есть безискровые электроды! Вернее видел у сантехников, записал куда то название и не могу найти.. может кто подскажет? Спасибо.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 00:57   #18
КАТРАН
Профессионал
 
Аватар для КАТРАН
 
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418

Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
__________________________________________________
Боты ждут работы!
КАТРАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 12:30   #19
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от КАТРАН Посмотреть сообщение
Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
Ох, понаписал-то, понаписал...
Прокаливать или сушить в печи, можно и нужно не все электроды, да и прокаливаются в основном только электроды для сварки высокопрочных сталей, на ответственных работах - трубопроводы например.Там да, и печи, и термопеналы.
В остальных случаях, наших например, а часто работаем во влажных условиях, достаточно при покупке обратить внимание чтобы пачка была герметична, если варят два-три поста, вскрывать ОДНУ пачку и раздавать каждому сварщику не пачки , а электроды по немногу из вскрытой пачки. Тогда в конце смены у Вас не останется несколько вскрытых пачек, после вскрытия пачки, электроды обычно рекомендуется использовать в течении одной рабочей смены.
Дома, в крайнем случае можно просто просушить электроды в духовке, но это уж совсем редкость.
Сантехники сейчас предпочитают пластик, там где труба железка, тупо нарезают резьбу ставят переходник и дальше все пластиком идут. Заставить сейчас кого лишний раз или самому возиться с газосваркой или делиться заказом со сварщиком...
Варят и электродами, но это чаще нестолько от непрофессионализма - в селах и деревнях северных областей не раз обращал внимание, что трубы отопления варились обычной дуговой сваркой. Да и котлы дровяные часто так же сварены местными умельцами, а то и самим хозяином. В таких местах мужчине еще есть цена
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 16:34   #20
Ден из Москвы
Профессионал
 
Аватар для Ден из Москвы
 
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321

Цитата:
Сообщение от КАТРАН Посмотреть сообщение
Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
Я варить умею, без искровые электроды иногда нужны для определенных работ, когда отделка рядом, проводка, трубы полипропилен пластик и т.д. Чем все это накрывать, бегать искать чем.... проще сразу электрод поменять и все.

А сантехники варящие электродами, это уже почти норма. Не буду развивать тему правильно это или нет, но уже ни на одном объекте видел как тепловые узлы варили электродами! ? там такой шовчик аккуратный что не придраться. Но и варят они на спец столе, там только электрод держат а детальки на валах крутят!

А вот когда местные сантехники приходят переваривать трубы и менять батареи, и наваривают "шишки" с наплывами как грыжа, конечно это не айс смотрится.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
Ден из Москвы вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика