Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Профессионалы по регионам > Беларусь

реклама центр

Беларусь и беларусы..


Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.01.2019, 11:16   #761
Вова зи Львова
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 630

Жили-не тужили пока одна личность мелкого роста но наполеоновских идей решило опять после 2 мировой землицу поделить. Правда ему в этом поспособствовало гнилое м.н. общество. Более того: Трампа взяли за яйца компроматом, а немцам денег дали и газульку. Прям как в 30-е - когда фашики с красноперыми сплелись.

Белорусы, не повторяйте ошибок Украины. Шлите лесом и Европу и РФ, тем более они вам конкуренты. Ориентируйтесь на экспорт арабам и китайцам. У вас как и у нас земля дает исключительно вкусную жратву.

Проблемы провианта - будущее человечества, всвязи с глобальными изменениями климата. Где глубокие черноземы будет тишь и благодать как и тогда. Пусть подавятся своим газом, надо развивать альтернативу. Просто рф повезло - в германии сименс добилась в своих газотурбинных установках кпд 95% + решила убрать аэс как фактор дополнительной уязвимости на случай войны или природных катаклизмов - вот и подсела на газовую иглу.
Вова зи Львова вне форума  
Старый 04.08.2019, 22:05   #762
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

про московские протесты и взгляд на это из Беларуси.

Павел Усов (цитата):

Московский опыт для Беларуси?

Снова разгорается дискуссия по поводу участия или не участия в "выборах" в Беларуси. На этот раз аргументом "за" участие являются недавние события в Москве. Они почему-то являются свидетельством того, что участие в предстоящих выборах может привести к сбою в систем6.

Аргумент, скажем так, силой притянут за уши. Цель новой волны агитации "за участие" заключается в том, чтобы придать "белорусским выборам", которые давно и всецело себя дискредитировали, некий особый, новый смысл, новую политическую цель. Хотя сами по себе протесты в Москве ничего не показывают. По моему убеждению, обращение к опыту Москвы или Украины это просто попытка реабилитировать пустое белорусское "изберательное участие".

Во-первых, то, что сейчас происходит в Москве — протесты за против фальсификаций, за честные выборы, в Беларуси уже происходило на протяжении десятка лет. Наше общество пережила пару неудавшихся электоральных революций (массовые протесты), пережило брутальные зачистки и репрессии. Поэтому все происходящее в Москве - это никакой не новый опыт для нас, и тем более, не может быть доказательством за участие в выборах. Тем более, что протесты не привели к сбою системы или объединению оппозиции, или ко всероссийской забастовке.

Во-вторых, в России процесс выхолащивания избирательного процесса и наглых манипуляций начался относительно недавно (власть сохраняла формальные приличия), поэтому нерегистрация кандидатов от оппозиции на выборы в Мосгордуму стал для москвичей определенным шоком. Российская оппозиция до сих пор верит в выборы(!) Хотя пример Собчак должен был чему-то научать.
В свою очередь, в Беларуси фальсификации давно являются составляющей выборов (они заменили выборы), они привычны и повсеместны и никого не шокируют. Снятие кандидатов, избиение и арест кандидатов, показательные суды, удаление и арест наблюдателей, загоны студентов, прямые фальсификации протоколов, запуск в парламент нужных кандидатов. Чему нас может научить московский опыт?! Сама власть не скрывает того, что выборов в Беларуси нет.
Более того, в белорусской политической мысли давно идут баталии по поводу роли участия и не участия. Есть целые системы тезисов и аргументов, анализ опыта других стран. Всего этого еще нет в политической мысли России. Там все еще верят в силу "участия". В Беларуси уже давно сформировалось утверждение, что сами выборы, как и результаты выборов в условиях авторитаризма могут быть защищены только в результате жесткого прессинга на власть, т.е. через протесты, через революцию. Сами выборы - это лишь подготовительный этап к революции.
Без идеи революции (протеста) участие в выборах лишено всякого смысла.
В-третьих, в Беларуси сегодня полностью отсутствует оппозция-революции, т.е. такие политические силы которые готовятся не к выборам, а к революции. Революционная риторика, на сегодня себя полностью исчерпала (в том числе и по причине внешних факторов). В головах членов оппозиционных партий даже мысли такой не возникает. Оппозиция конструктивна и надеется только на то, что власти кого-нибудь, куда-нибудь пустят. Тем более, что "парламентские выборы" никогда не были основой для протестов.

Практически у всех, кто следит за тем, что происходит в Беларуси, есть понимание того, что сами по себе протесты, без серьезного, переломного столкновения с властью, решить проблемы не смогут. Организовать такой протест, который сможет переломить ситуацию в стране на данный момент не возможно. Соответственно, невозможно защитить или опротестовать результаты выборов, даже если какой-нибудь оппозиционный кандидат наберет 60%. (Да и такого кандидата просто на выборы не пустят). По этой причине, участие оппозиции в выборах не несет никакой угрозы для нынешней власти, наоборот, отвечает ее интересам и ожиданиям. Все, что может сделать сегодня оппозиция, это не быть частью политических манипуляций и обмана.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума  
Старый 04.08.2019, 23:28   #763
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,095

Об этом и речь в РФ сейчас. Вся оппозиция которая наивно верит в результат малочисленных выходов, в какое-то "умное голосование" лишь обслуживает власти. Революция это возглавленный и управляемый бунт населения. А если население живет пищевыми рефлексами и инстинктами, до тех пор пока ему будут подбрасывать сена в кормушку, пусть это даже будет опасный суррогат, оно будет стоять в стойле и благодарно давать себя доить. Имеем то что имеем.
В таких условиях кардинальные перемены могут быть только:
- если опустеют холодильники, а они постепенно пустеют, но не внезапно и вдруг, стадо привыкает к оскудению рациона и воспринимает его нормой. Стадо взбесится реально если только дети начнут голодать;
- при сбое передачи власти от одряхлевшего диктатора новому, но до дряхлости Путина или Лукашенко еще далековато.
Не понимать этого не может даже школьник, поэтому все эти таскания на митинги, в том числе и школьников, ничто иное как провокация и бизнес.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума  
Старый 04.08.2019, 23:58   #764
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

так же как и на "выборы" без выбора или с выставленными Системой кандидатами.
а при узурпированной власти, других не бывает, их отсекают или переформатируют на подходах.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума  
Старый 05.08.2019, 01:13   #765
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,095

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
так же как и на "выборы" без выбора или с выставленными Системой кандидатами.
а при узурпированной власти, других не бывает, их отсекают или переформатируют на подходах.
Вот к тому и веду, что НЕТ СМЫСЛА, нет ничего здравого в том чтобы дергаться и подставляться.
ИМХО, все что бегает сейчас и кидает людей под дубинки ОМОНа, провокаторы, отрыжка из кого помельче пятой колонны, из немногих искренних только истерики, но им бы не на трибуну, а к психотерапевту на прием.

В свое время много было приколов в мой адрес про Грудинина, а выводы никто не захотел делать... УЖЕ даже такой кандидат как Грудинин опасен был для нынешнего Кормчего и грозил вторым туром. Причем в случае Грудинина был симбиоз И симпатий, И протестного голосования. А после больше, как показали следующие, местные, выборы, УЖЕ было достаточно ТОЛЬКО протестного голосования.

Глупец тот кто считает кремлевских недалекими, только потому, что они безискусные воры, проще говоря гопники и бараны в экономике, в вопросах власти они как раз собаку съели и выводы сделали. Поэтому грядущие выборы и лист кандидатов будут построены так, что даже при 100% протестном голосовании населения они получат нужный им результат, это как раз то, о чем ты говорил и приводится в цитируемой статье.
Кремлевские поняли, что игры в демократию даже для видимости в их случае уже проигрышный вариант по любому и в любом случае, если недосмотреть то может встать вопрос о легитимности, сейчас она есть, пусть и на четверть или половину липовая, а завтра ее не будет никакой, что развяжет руки как внутренним, так и внешним силам. Помимо санкций, в случае прокола с выборами Запад может и хором, под взмах палочки известно откуда, не признать результаты выборов в России и легитимность нынешней шайки, а тогда проблемы шайки еще более усугубятся, легитимность означает для них неприкосновенность, хотя бы временную. Сейчас например доклад Сенату об активах Путина, обрати внимание на сроки и дату - это простой и незатейливый ультиматум. Смешно полагать, что информации нет, есть и полагаю обновляется как говорится в режиме онлайн. Все время до того соответствующие американские спецслужбы вряд ли сидели сложа руки и носом не вели в сторону протекающих мимо них из России миллиардов, не выяснив их происхождения и назначения, характера инвестиций у них в стране. Напомню, например дети премьеров и министров владеют в США крупными торговыми и гостиничными сетями и т.д., все это было куплено, там им ничего не украсть как у себя дома и деньги явно не в чемоданах возили, или получали продав кокаин на местном рынке. Так что веревку на яйцах затянули и пока подергивают, возможен вариант что и дернут, и оторвут, но тогда не будет и речи о сохранении России как суверенного государства.
Тебя раздражает мое вечное про суверенитет. Но представь, ты не смог у себя починить проводку, я ее починил, причем из своих интересов, но потом остаюсь у тебя в доме или прихожу когда мне вздумается, даже ночью и заходя в спальню без стука, вмешиваясь во все, в том числе и в происходящее в спальне... Мягко говоря твоя жизнь превратится в Ад, но ведь до того ты не мог починить проводку, а я смог, и она неплохая у меня дома, а значит я во всем должен подать тебе пример и совет, направить тебя, спрашивал ли ты моего совета или нет. А начнешь брыкаться, ну так фазу на палец и в руки диск от телефона - быстро воспитаю... Так и с суверенитетом, за нас начнут и будут решать, как, где, когда, сколько, зачем и почему.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума  
Старый 05.08.2019, 07:31   #766
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 698

В Беларуси на президентских выборах 100 000 подписей набрал один раз Некляев в 2010 г.
Вся оппозиция в Беларуси для организации явки на выборы .
Вполне и в Москве могли не собрать подписи .
АлмазПроем вне форума  
Старый 05.08.2019, 08:20   #767
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
. Так и с суверенитетом, за нас начнут и будут решать, как, где, когда, сколько, зачем и почему.
Можно подумать, сейчас Вы что-то решаете.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 08:27   #768
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Вот к тому и веду, что НЕТ СМЫСЛА, нет ничего здравого в том чтобы дергаться и подставляться.
ИМХО, все что бегает сейчас и кидает людей под дубинки ОМОНа, провокаторы, отрыжка из кого помельче пятой колонны, из немногих искренних только истерики, но им бы не на трибуну, а к психотерапевту на прием.

В свое время много было приколов в мой адрес про Грудинина, а выводы никто не захотел делать... УЖЕ даже такой кандидат как Грудинин опасен был для нынешнего Кормчего и грозил вторым туром. Причем в случае Грудинина был симбиоз И симпатий, И протестного голосования. А после больше, как показали следующие, местные, выборы, УЖЕ было достаточно ТОЛЬКО протестного голосования.

Глупец тот кто считает кремлевских недалекими, только потому, что они безискусные воры, проще говоря гопники и бараны в экономике, в вопросах власти они как раз собаку съели и выводы сделали. Поэтому грядущие выборы и лист кандидатов будут построены так, что даже при 100% протестном голосовании населения они получат нужный им результат, это как раз то, о чем ты говорил и приводится в цитируемой статье.
Кремлевские поняли, что игры в демократию даже для видимости в их случае уже проигрышный вариант по любому и в любом случае, если недосмотреть то может встать вопрос о легитимности, сейчас она есть, пусть и на четверть или половину липовая, а завтра ее не будет никакой, что развяжет руки как внутренним, так и внешним силам. Помимо санкций, в случае прокола с выборами Запад может и хором, под взмах палочки известно откуда, не признать результаты выборов в России и легитимность нынешней шайки, а тогда проблемы шайки еще более усугубятся, легитимность означает для них неприкосновенность, хотя бы временную. Сейчас например доклад Сенату об активах Путина, обрати внимание на сроки и дату - это простой и незатейливый ультиматум. Смешно полагать, что информации нет, есть и полагаю обновляется как говорится в режиме онлайн. Все время до того соответствующие американские спецслужбы вряд ли сидели сложа руки и носом не вели в сторону протекающих мимо них из России миллиардов, не выяснив их происхождения и назначения, характера инвестиций у них в стране. Напомню, например дети премьеров и министров владеют в США крупными торговыми и гостиничными сетями и т.д., все это было куплено, там им ничего не украсть как у себя дома и деньги явно не в чемоданах возили, или получали продав кокаин на местном рынке. Так что веревку на яйцах затянули и пока подергивают, возможен вариант что и дернут, и оторвут, но тогда не будет и речи о сохранении России как суверенного государства.
Тебя раздражает мое вечное про суверенитет. Но представь, ты не смог у себя починить проводку, я ее починил, причем из своих интересов, но потом остаюсь у тебя в доме или прихожу когда мне вздумается, даже ночью и заходя в спальню без стука, вмешиваясь во все, в том числе и в происходящее в спальне... Мягко говоря твоя жизнь превратится в Ад, но ведь до того ты не мог починить проводку, а я смог, и она неплохая у меня дома, а значит я во всем должен подать тебе пример и совет, направить тебя, спрашивал ли ты моего совета или нет. А начнешь брыкаться, ну так фазу на палец и в руки диск от телефона - быстро воспитаю... Так и с суверенитетом, за нас начнут и будут решать, как, где, когда, сколько, зачем и почему.
легитивность лукашенко не признана с 1996 года.
Система в РФ идет по аналогичному сценарию.
сейчас будет фаза, в которой будет дескредитация титульной "оппозиции" - слухи о ее работе на фсб, гранты, пятые колонны, маргинальные выходки, призывы и подставление активных граждан под штрафы и дубинки и т.д.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума  
Старый 05.08.2019, 08:27   #769
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

О суверенитете.Прочел вот такое.не со всем согласен, однако
1. Россия с 1917 и по сей день не является самостоятельным государством. Это колония, нужная только для эксплуатации населения и вывоза ресурсов. Ей владеет одна англоязычная страна, определенный пакет акций имеет другая англоязычная страна. Впрочем, это в данном случае неважно, страны могли бы быть и не англоязычными. Но в целом – это чужая собственность, причём собственники скрываются (как и большинство действительно крупных собственников в наше непростое время).
2. Колонии могут быть устроены по-разному. Россия устроена как КАТОРГА. То есть как место, где невольники (а население России, особенно "русское", являются невольниками, так как не имеют политических и человеческих прав) работают на износ, а плоды их труда вывозятся куда-то вовне, за исключением того, что крадётся начальством.
3. Важно и то, что на каторге начальство ненавидит свое место работы, каторжников (которых считает мерзкими людишками, которым хорошо бы поскорее сдохнуть) и мечтает, накопив денег, выйти на пенсию и вернуться в нормальную страну, где и дожить счастливую старость. Именно так российское начальство относится к россиянам, конкретно – к "русским". Оно их ненавидит (биологически) и с удовольствием истребило бы всех, но кому-то же надо работать. Но эта ненависть очень сильна, и хозяева каторги СДЕРЖИВАЮТ этих россин – иначе бы они стали бы вредить "русским" даже тогда, когда это невыгодно и вредно для них же самих.
4. Разумеется, любой российский начальник, включая президента РФ, мечтает только о том, чтобы как можно скорее уехать отсюда на Запад, где они все и доживают свой век. Или куда угодно – лишь бы прочь отсюда.
5. Так называемые либералы (особенно «системные», но вообще любые российские либералы) являются частью начальства. То, что они говорят, начальство думает. Поэтому государство их холит, лелеет и финансирует (см. владельцев «Эха Москвы», спонсоров либеральной прессы и т.п.) То же самое касается коммунистов. Националисты же полностью оттеснены от какой-либо возможности влиять на массы, оклеветаны и маргинализованы – так как они "русские", а "русских" начальство ненавидит.
6. В настоящее время на международном уровне дальнейшее существование «Российской Федерации» признано нецелесообразным. Вопрос состоит только в том, как именно произвести ее утилизацию.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 09:42   #770
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 698

Украинский партнер ранее казался не глупым.
АлмазПроем вне форума  
Старый 05.08.2019, 10:00   #771
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

Цитата:
Сообщение от АлмазПроем Посмотреть сообщение
Украинский партнер ранее казался не глупым.
А беларусский даже не казался
Для особливо вумных погугли правильное написание слова "неглупый"
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 12:19   #772
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,095

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Можно подумать, сейчас Вы что-то решаете.
Абсолютные власть и суверенитет в мире людей не существуют, они имеют только одно выражение это Всевышний, Господь Бог. Разумеется нет абсолютно суверенных государств, да и суверенитет в практическом применении есть всего лишь у нескольких государств в мире.

Россия сейчас не является суверенным государством в практическом смысле, это факт, кто с этим спорит, говорить о суверенитете остальных осколков СССР/Российской Империи вообще не приходится. Та же Финляндия в последние годы значительно его подрастеряла, начав дрейф в сторону Швеции, в последующем прибилась совсем к другому берегу.
Но и говорить о том, что всю историю СССР/Российская Империя были полуколонией неверно. Из новейшей истории пример на поверхности, это период руководства СССР Иосифом Джугашвили-Сталиным, хоть и период его руководства страной оценивается по разному, но это тоже факт.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума  
Старый 05.08.2019, 13:52   #773
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Абсолютные власть и суверенитет в мире людей не существуют, они имеют только одно выражение это Всевышний, Господь Бог. Разумеется нет абсолютно суверенных государств, да и суверенитет в практическом применении есть всего лишь у нескольких государств в мире.

Россия сейчас не является суверенным государством в практическом смысле, это факт, кто с этим спорит, говорить о суверенитете остальных осколков СССР/Российской Империи вообще не приходится. Та же Финляндия в последние годы значительно его подрастеряла, начав дрейф в сторону Швеции, в последующем прибилась совсем к другому берегу.
Но и говорить о том, что всю историю СССР/Российская Империя были полуколонией неверно. Из новейшей истории пример на поверхности, это период руководства СССР Иосифом Джугашвили-Сталиным, хоть и период его руководства страной оценивается по разному, но это тоже факт.
Во времена Сталина огромные ресурсы шли из колонии в обмен на все что угодно.Так или иначе схема выкачивания ресурсов работала и тогда.Вы еще вспомните,как РИ,отрабатывая займы с кем только не воевала,от Наполеона до Вильгельма.Солдаты тоже ведь ресурс
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 14:19   #774
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,095

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Во времена Сталина огромные ресурсы шли ищ колонии в обмен на все что угодно.Так или иначе схема выкачивания ресурсов работала и тогда.Вы еще вспомните,как РИ,отрабатывая займы с кем только не воевала,от Наполеона до Вильгелтма.Солдаты тоже ведь ресурс
Вы смешали все в кучу и эпохи, и действия, и их смысл, и эффективность.

Ресурсы шли во времена Иосифа Сталина, но:
- во-первых, добыча и продажа ресурсов характерна и для развитых экономик и того периода в том числе. Вспомните ту же Швецию и поставки руды;
- во-вторых, говоря Сталин, многие даже образованные люди, как и темный плебс все сводят к одной личности, а при Сталине действовала команда, и Сталин помимо всевозможных Лысенко, отбирал и талантливых управленцев, инженеров, конструкторов;
- в-третьих, доходы от продажи и сырья в том числе, пошли на индустриализацию страны, а не на яхты и Курашевели. И индустриализация СССР в довольно краткие сроки, и например эвакуация, разворачивание на новых местах и мобилизация промышленности с началом Великой Отечественной Войны - это нетолько "подвиг" из пропаганды времен СССР, он безусловно имел место быть, но и талантливые слаженные действия целого сонма специалистов и управленцев, достойный изучения и в наше время.
Индустриализация экономики в таких объемах и страны с такими масштабами просто не имеет аналогов.

Ну и говоря Сталин, не имею в виду его лично, а эпоху и всех тех кто стоял у руля отраслевых министерств(наркоматов), заводов, строек. Много тут писали, мол то и то построили американцы, то и то развернули те или иные западные компании, они бросили семя в почву, а она оказалась плодородной, сейчас бы наверное семена усохли бы в почве в лучшем случае, в худшем были бы растащены мышами и крысами чинушами.

Как руководитель Сталин обеспечил СУВЕРЕНИТЕТ, обеспечил максимально возможное ЦЕЛЕВОЕ расходование средств. Что обеспечило рывок для СССР и подготовило страну к одной из тяжелейших войн, даже несмотря на неудачи в ее начале. Посути на заделе тех лет СССР, и мы с вами в том числе, продержались несколько десятилетий, будучи одной из крупнейших экономик мира.

Сейчас смотря на все происходящее вокруг понимаем, как это непросто и каких колоссальных усилий стоило, требовало каких верности и преданности стране, народу, Родине. Последнее вообще наверное сейчас пустой звук в ушах у наших царьков и чинуш... Власть ведь нетолько держалась на репрессиях, но и обращалась и к лучшим качествам человека...

В принципе та эпоха перекликается где-то с нашим настоящим. Осколкам СССР и России в том числе, чтобы просто хотя бы выжить нужно пройти и через индустриализацию 2.0, и через репрессии в отношении сегодняшней т.н. "элиты", и через "экспроприацию" украденного, и через национализацию разбазаренного бездумно или за взятки.
При этом если мы хотим остаться страной с рыночной экономикой, государству не нужно устраняться от среднего и малого бизнеса, наоборот присутствовать там создав и охраняя максимально прозрачные условия и правила игры в этой среде, это необходимо нетолько для функционирования части экономики, но и для выращивания и формирования национальных бизнес лидеров, флагманов, создав тем самым почву и к переходу частной инициативы в крупный бизнес с постепенным уменьшением в нем доли государства, оставив за ним только транспорт и инфраструктуру имеющих национальное, стратегическое значение.
Все это или иное, но направленное на прогресс страны в целом, в любой системе координат или политической и экономической системах возможно реализовать только в СУВЕРЕННОМ государстве.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума  
Старый 05.08.2019, 14:27   #775
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

Сталин.не Сталин.Вопрос только в эффективности эксплуатации аборигенов белыми людьми для получения ресурсов.
Об эффективности.Армия США имела в начале Второй Мировой войны 541 танк старых моделей,меньше чем было немцами захвачено у Чехии.Сколько их имел СССР на начало войны?И новых моделей тоже.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 14:54   #776
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,095

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Сталин.не Сталин.Вопрос только в эффективности эксплуатации аборигенов белыми людьми для получения ресурсов.
Об эффективности.Армия США имела в начале Второй Мировой войны 541 танк старых моделей,меньше чем было немцами захвачено у Чехии.Сколько их имел СССР на начало войны?И новых моделей тоже.
Заезженная пластинка и старая жвачка, повторюсь Вы все смешиваете и привел четкие примеры...

Про танки любопытно.
Маленькие государства и почти равные по численности населения Беларусь и Азербайджан, каждое в отдельности имеют в настоящее время танков больше в 2-2,5 раза чем у Великобритании. И?... Дело не в количестве танков, а в уровне и ресурсах промышленности, и кстати если бы вникали бы глубже даже в смысл собственных слов, то поняли бы простую вещь - потеряв десятки и сотни единиц техники, СССР имел промышленность и ресурсы достаточные чтобы восполнить и потерянное, и произвести больше, причем более современной и качественной техники и вооружений. Не будь у СССР промышленности, не будь индустриализации, о чем бы мы с Вами тут сейчас говорили?...
Думать хотя бы над собственными словами - это нетрудно, небольно, и нестрашно. Было бы желание

Вот пример Беларуси.
На счастье ее населения и его будущего, в ней не оказалось по нефтяной скважине на каждую сотню квадратных километров площади, миллионов тонн руды и угля, только поэтому власть даже Лукашенко, хотя бы вынуждена заниматься сохранением, а из-за наличия конкуренции и развитием собственной промышленности. В будущем это принесет свои плоды и даст беларусам шанс. Больше слежу за ВПК и производителями сельхозтехники Беларуси, потому как Азербайджан покупатель, там значительный прогресс, беларуские производители и развиваются, и возвращают утерянные позиции на внешних рынках, причем делают это постепенно и поступательно.
При всех недостатках диктатуры, после Лукашенко Беларусь не будет выглядеть как выжженная и разграбленная донельзя земля, рано или поздно думаю там произойдет нечто сходное армянскому сценарию, и если повезет и новое руководство не будет ангажированным, то заняв позицию к РФ, как в свое время у Финляндии по отношению к СССР, будет иметь неплохие перспективы. Но это если, да кабы - поживем увидим, в любом случае Беларуси в настоящем диктатура приносит сравнительно меньший ущерб, чем другим постсоветстким государствам.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума  
Старый 05.08.2019, 15:22   #777
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,566

Ну хоть сделали вывод,что количество танков у аборигенов еще ничего не значит.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума  
Старый 05.08.2019, 20:52   #778
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,033

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
О суверенитете.Прочел вот такое.не со всем согласен, однако
1. Россия с 1917 и по сей день не является самостоятельным государством. Это колония, нужная только для эксплуатации населения и вывоза ресурсов. Ей владеет одна англоязычная страна, определенный пакет акций имеет другая англоязычная страна. Впрочем, это в данном случае неважно, страны могли бы быть и не англоязычными. Но в целом – это чужая собственность, причём собственники скрываются (как и большинство действительно крупных собственников в наше непростое время).
2. Колонии могут быть устроены по-разному. Россия устроена как КАТОРГА. То есть как место, где невольники (а население России, особенно "русское", являются невольниками, так как не имеют политических и человеческих прав) работают на износ, а плоды их труда вывозятся куда-то вовне, за исключением того, что крадётся начальством.
3. Важно и то, что на каторге начальство ненавидит свое место работы, каторжников (которых считает мерзкими людишками, которым хорошо бы поскорее сдохнуть) и мечтает, накопив денег, выйти на пенсию и вернуться в нормальную страну, где и дожить счастливую старость. Именно так российское начальство относится к россиянам, конкретно – к "русским". Оно их ненавидит (биологически) и с удовольствием истребило бы всех, но кому-то же надо работать. Но эта ненависть очень сильна, и хозяева каторги СДЕРЖИВАЮТ этих россин – иначе бы они стали бы вредить "русским" даже тогда, когда это невыгодно и вредно для них же самих.
4. Разумеется, любой российский начальник, включая президента РФ, мечтает только о том, чтобы как можно скорее уехать отсюда на Запад, где они все и доживают свой век. Или куда угодно – лишь бы прочь отсюда.
5. Так называемые либералы (особенно «системные», но вообще любые российские либералы) являются частью начальства. То, что они говорят, начальство думает. Поэтому государство их холит, лелеет и финансирует (см. владельцев «Эха Москвы», спонсоров либеральной прессы и т.п.) То же самое касается коммунистов. Националисты же полностью оттеснены от какой-либо возможности влиять на массы, оклеветаны и маргинализованы – так как они "русские", а "русских" начальство ненавидит.
6. В настоящее время на международном уровне дальнейшее существование «Российской Федерации» признано нецелесообразным. Вопрос состоит только в том, как именно произвести ее утилизацию.
Резюме;
До 1917 каторгой рулили саксы, после 17-го англы.
alexzinural вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от Levanto
- от Шалый
- от admin
- от igor433
- от Maxim1972
- от svarnoy
- от gazik03

Партнёры форума


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика