Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

реклама центр

Иррациональность Подрядчиков.


Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2019, 10:26   #1
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418
Иррациональность Подрядчиков.


Иррациональность Подрядчиков- главная причина просадки темы алмазного сверления. Коллективное бессознательное толкает на демпинг и приводит к обрушению рынка строительных услуг в целом. Заказчики занимаются ценовым продавливанием.Если Подрядчик позиционирует низкие цены и ведется на их дальнейшее понижение , Заказчик считает , что у Подрядчика плохая финансовая ситуация и ВСЕГДА усиливает давление. При неизменных объемах и участниках рынка , можно и дальше продавливать цены. Что и делают Заказчики. А алмазники ведутся к финансовому банкротству. Причина основная падения цен в алмазном сверлении в самих алмазниках . Частично в китайских бурилках. Привожу простой пример. Мне частот звонят конкуренты уточнить цены на сверление и жалуются на Заказчиков. После чего предлагают цену ниже моей. Конкурирующая фирма ездит на одиночки за 20 долларов с выездом двух человек. Это и есть иррациональность Подрядчика.
Цену формирует не рынок , а Подрядчики.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 10:39   #2
Вова зи Львова
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 268

Это все законы рынка, связка спроса, цены и предложения. И ничего с этим не поделать. +рост безработицы и бедности, прокатные конторы и появление недорогого и относительно надежного оборудованя.
Вова зи Львова вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 12:22   #3
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

В Харькове у вас Строй-Алмаз Вова из Львова "законы рынка" евроинтеграции. По алмазному сверлению прокатные конторы никак не влияют. В любом регионе есть не так много Подрядчиков по алмазному сверлению и они сами себя просаживают по ценам ведясь на ценовой диктат Заказчиков. В США демпинга нет. Там думать научились.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 16:16   #4
polyak_79
Профессионал
 
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 139

Иван(Долбо) уже писал, что алмазка как заработок останется уделом тех немногих, кто сможет предложить рынку что то эдакое, нестандартное- большие диаметры и глубины, способность гарантированно и в срок выполнить большой объем по сверлению или резке(а желательно и то и другое), умение выполнить заказ в нестандартных условиях(под землёй, под водой, на высоте и т.д). Т.е. либо достаточно крупные компании, либо узкие спецы , вроде формчан с циркулем...
Остальные либо отвалятся, либо перестроятся под реалии рынка( или работа ради работы.
polyak_79 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 17:40   #5
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

polyak_79 согласен . Сами только такое и делаем , сухое сверление , большие глубины и диаметры, нестандартный гемор. Но остается и стандарт. А на него демпинг полный. Хотя объемы стабилизировались и они реально есть.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 20:17   #6
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,245

Цитата:
Сообщение от polyak_79 Посмотреть сообщение
Иван(Долбо) уже писал, что алмазка как заработок останется уделом тех немногих, кто сможет предложить рынку что то эдакое, нестандартное- большие диаметры и глубины, способность гарантированно и в срок выполнить большой объем по сверлению или резке(а желательно и то и другое), умение выполнить заказ в нестандартных условиях(под землёй, под водой, на высоте и т.д). Т.е. либо достаточно крупные компании, либо узкие спецы , вроде формчан с циркулем...
Остальные либо отвалятся, либо перестроятся под реалии рынка( или работа ради работы.
я больше склонен к необходимости диверсификации, подтягиванию параллельных направлений - у меня проектирование, функции заказчика, технический надзор, техническое обследование, усиление конструкций.

заказчики хотят комплекс услуг -
если сверление, то и монтаж систем и оборудования (сантехника, вентиляция, отопление, котлы и т.д.), а там и проектирование, расчеты тоже.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 20:38   #7
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

Спрос у частников на 1-3 отверстия в 2018 году был нормальный. Но почти все сами себя демпинговали в два раза по ценам. Вентиляционщики заказывают сверление как правило у сторонних исполнителей. И здесь тоже текущее дело в демпинге. Сталкиваюсь регулярно. Дело в самих Подрядчиках по алмазному сверлению , в их иррациональности большинства работать за пол цены. Изменить поведенческую стадную рефлексию не возможно. Но обсуждать все равно надо.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 20:54   #8
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,245

это издержки понимания конкуренции исключительно в рамках "кто предложит подешевле"и никак иначе.

также издержки из-за непонимания необходимости вкладываться в рекламу-маркетинг - следствие, мало возможных заказов и желание бросаться на то, что дают.
чтобы держать стоимость, нужно иметь хороший трафик возможных заказов.
имхо, 5-10% из этого трафика, хороший показатель для работы по хорошей цене.
а в реальности, народ пытается выхватить 90-100% из дохлого обращения (3-5 обращений в день)
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 21:31   #9
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

Падающий тренд разогнали и создают по алмазному сверлению сами Подрядчики, а не Заказчики. Вопрос рефлексии коллективного бессознательного выживания и к бизнесу отношения не имеет. Бизнес всегда только рентабельность. В алмазном сверлении она должна быть на малых и средних объемах 30-40 процентов.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 22:00   #10
polyak_79
Профессионал
 
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 139

Три года назад я с Ротенбергером наперевес покорял рынок..... Сверлил в одно жало(насухую и в потолок в том числе), немного долбил, немножко резал вручную.
Гемора было много, копейка какая то приходила-уходила.Тут опять Иван каркает(Работа руками путь достойный -но тупиковый).
В несезон пригласили буровики к себе на скважины поработать, посмотреть может понравится, понравилось.Два года работы руками, нормальная зп и опять тупик( роста нет, работа становится типовой и ожидаемой).
Я к чему, некоторые люди , фирмы, сами не хотят расти(есть на хлеб -и ладно), поэтому сантехники, вентиляторы и пр. зовут просвелить одно-два-десять отверстий специально обученных людей. На самом деле это лишнее звено, которое может подвести.
Поэтому только повышение квалификации, обучение, выполнение смежных работ, работы под ключ - проект-смр-сдача объекта.
polyak_79 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 22:10   #11
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

polyak_79 любой бизнес имеет временное ограничение. Имеет начало и конец. Правильные вентиляционщики и отделочники не связываются со сверлением и проемами.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 22:16   #12
polyak_79
Профессионал
 
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 139

В бизнесе главное вовремя заколоть кабанчика....
polyak_79 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 22:22   #13
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

В бизнесе главное быть профильным специалистом в своей позиции.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 22:39   #14
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,731

Цитата:
Сообщение от АлмазПроем Посмотреть сообщение
Иррациональность Подрядчиков- главная причина просадки темы алмазного сверления. Коллективное бессознательное толкает на демпинг и приводит к обрушению рынка строительных услуг в целом. Заказчики занимаются ценовым продавливанием.Если Подрядчик позиционирует низкие цены и ведется на их дальнейшее понижение , Заказчик считает , что у Подрядчика плохая финансовая ситуация и ВСЕГДА усиливает давление. При неизменных объемах и участниках рынка , можно и дальше продавливать цены. Что и делают Заказчики. А алмазники ведутся к финансовому банкротству. Причина основная падения цен в алмазном сверлении в самих алмазниках . Частично в китайских бурилках. Привожу простой пример. Мне частот звонят конкуренты уточнить цены на сверление и жалуются на Заказчиков. После чего предлагают цену ниже моей. Конкурирующая фирма ездит на одиночки за 20 долларов с выездом двух человек. Это и есть иррациональность Подрядчика.
Цену формирует не рынок , а Подрядчики.
Да, Вы похоже на уровне начала века, даже ниже. Середина 90-х. Когда один отбойник, алмазная сверлилка, позволяли диктовать цены Заказчику.
Сейчас 21-й век. Чем Вы можете удивить Заказчика? Таких как Вы сотни, ему все равно чем Вы сверлите, Хилти или Китай.
Вы просто попутчик. И сойдете с этого пути как и сотни других. А кто-то останется, и их единицы, и будут дальше стричь с этого бизнеса
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 22:45   #15
polyak_79
Профессионал
 
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 139

АлмазПроём, скажите сможете сделать гипотетическое отверстие диам. 500мм и глубиной этак метра полтора-два, ? Клиент позвонил, сегодня на завтра,только честно. Порезать мост канаткой?
Какой процент в общем кол-ве сверления диаметров больше 300мм(глубиной более 1м)
Сверлить диаметры 50-160 в перекрытии или фбс , та ещё квалификация нужна...
polyak_79 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 30.01.2019, 23:12   #16
polyak_79
Профессионал
 
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 139

По демпингу, 50 отв 110 в перекрытие 200мм за 696 бел.руб( 330дол) грязными, безналом это демпинг или нет?
polyak_79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:32   #17
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

Расходник 3 доллара. Амортизация оборудования 2 доллара. Цена отверстия 6 долларов.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:39   #18
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

polyak_79 диаметр максимальный у меня 450 мм. Сверлим в основном до 250 мм. Основной заработок на проемах с усилением. А вы развивайтесь руками на стройке. В отделке себя пробуйте. Там развитие бесконечное.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:42   #19
АлмазПроем
Профессионал
 
Аватар для АлмазПроем
 
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 418

Fk 96 с Строй-Алмазом Вовой из Львова удивляй в своем Харькове еврогеев и Гепу познаниями и крутостью . Твое мнение не интересно.
АлмазПроем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 10:51   #20
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 4,072

Цитата:
Сообщение от АлмазПроем Посмотреть сообщение
Fk 96 с Строй-Алмазом Вовой из Львова удивляй в своем Харькове еврогеев и Гепу познаниями и крутостью . Твое мнение не интересно.
Конечно.Чем может удивить человек,который не знает,что такое минимальный выезд и сколько он стоит.Я вот,не знаю,и знать не хочу.И китайской бурилки никогда не видел ни на одном объекте.Ну,темные мы,что с нас взять то
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от Санек
- от igor433
- от DOLBO.BY
- от Шалый
- от Biggi77
- от DOLBO.BY
- от васян

Партнёры форума


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика