[сибиряк]

�?ван,может по углам,на метр вниз обойма с двух сторон,будет полноценная арка?

[bobastic]

Сообщение от сибиряк

�?ван,может по углам,на метр вниз обойма с двух сторон,будет полноценная арка?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1489631274 Может как то подобно?Может уйня,но хотя бы приблизительно виднее что и как выглядит.Должно же быть решение этой задачи.

1. делать перемычку из 2- уголков 100х100. справа заводить в несущую. слева - за трещину + 250-300мм.
2. монтировать поочередно - т.е. вначале с одной стороны - штраба, уголок в штробу на раствор, через день-два со второй стороны - штраба, уголок на раствор.
3. под уголками - отверстия под струбцины и соединительные полосы.
при монтаже второго уголка, стянуть струбцинами и сварить соединительные полосы.
4. в местах опирания уголков в несущей стене - насверлить отверстия и забить анкер-арматуру - пару штук на каждый уголок.
5. гнездо в несущей, где опирается уголок, забетонировать.
6. трещины выше перемычек разделать (расчистить малым перфом).
заполнить ремсоставом цпс М200. перпендикулярно трещине нарезать штробы сечением, вклеить рифленую арматуру на цпс.

7. расширить проем под перемычкой. всю трухлявую кладку разобрать, при необходимости переложить.

[bobastic]

Сообщение от DOLBO.BY

1. делать перемычку из 2- уголков 100х100. справа заводить в несущую. слева - за трещину + 250-300мм.
2. монтировать поочередно - т.е. вначале с одной стороны - штраба, уголок в штробу на раствор, через день-два со второй стороны - штраба, уголок на раствор.
3. под уголками - отверстия под струбцины и соединительные полосы.
при монтаже второго уголка, стянуть струбцинами и сварить соединительные полосы.
4. в местах опирания уголков в несущей стене - насверлить отверстия и забить анкер-арматуру - пару штук на каждый уголок.
5. гнездо в несущей, где опирается уголок, забетонировать.
6. трещины выше перемычек разделать (расчистить малым перфом).
заполнить ремсоставом цпс М200. перпендикулярно трещине нарезать штробы сечением, вклеить рифленую арматуру на цпс.

7. расширить проем под перемычкой. всю трухлявую кладку разобрать, при необходимости переложить.

А зачем штраба под уголок? Сделать рез и забить его туда носом Не, не судьба?

[сибиряк]

Проектировщик рассматривает своё новое решение:16 швеллер,в связи с состоянием углов проёма,вниз на 500мм обойма по обе стороны,пластины от уголков также 500мм в сторону справа и на возможные 250мм слева.Верно,не верно,но уголок сотый был отодвинут в сторону.Есть смысл?

[bobastic]

По трещине, такое крепление не актуально по кирпичной кладке. Если есть постоянное расширение трещины в кирпичной кладке, в чем я сильно сомневаюсь, такое крепление создаст дополнительные трещины в местах углубления по концам паза пункт 5. Такое крепление актуально для бетона, где есть реальные монолитные части стены, перегородки для скрепления. А в этом случае вы скрепите максиму три кирпича одной скобкой. �? какой в этом смысл? Раствором затереть ее и все. Зачем вы себе геморрой, причем бессмысленный придумываете?

[bobastic]

Сообщение от сибиряк

Проектировщик рассматривает своё новое решение:16 швеллер,в связи с состоянием углов проёма,вниз на 500мм обойма по обе стороны.Верно,не верно,но уголок сотый был отодвинут в сторону.Есть смысл?

Вот как раз выше я про таких проектировщиков и писал. Таких большинство, к сожалению. На своем опыте могу сказать, что из 10 всего лишь 1 проектировщик заслуживал уважительного профессионального отношения, так как понимал свою работу. Остальные напыщенные индюки с отсталым умственным развитием, но с высшем строительным образованием, которым приходилось периодически объяснять, как должно быть и что они делают не так. �? опять же практика делать проекты без выезда на объект и без выполнения исследований по распределению масс несущих конструкций распространяется на 90% таких вот "специалистов"

[сибиряк]

Сообщение от bobastic

По трещине, такое крепление не актуально по кирпичной кладке. Если есть постоянное расширение трещины в кирпичной кладке, в чем я сильно сомневаюсь, такое крепление создаст дополнительные трещины в местах углубления по концам паза пункт 5. Такое крепление актуально для бетона, где есть реальные монолитные части стены, перегородки для скрепления. А в этом случае вы скрепите максиму три кирпича одной скобкой. �? какой в этом смысл? Раствором затереть ее и все. Зачем вы себе геморрой, причем бессмысленный придумываете?

Это поиск решения,в конце концов проектировщик своё двинет,но хотя бы понимать все возможные варианты.

[bobastic]

Сообщение от сибиряк

Проектировщик рассматривает своё новое решение:16 швеллер,в связи с состоянием углов проёма,вниз на 500мм обойма по обе стороны,пластины от уголков также 500мм в сторону справа и на возможные 250мм слева.Верно,не верно,но уголок сотый был отодвинут в сторону.Есть смысл?

Нет смысла. Проектировщик либо дилетант, либо идиот �?ли то и другое вместе. Хотя если тебе не принципиально, увеличение несущих способностей конструкций негативно не влияет на результат, то поработай, потренируйся, заработай денег. Чего ты теряешь? Другое дело если тебе предлагают что-то на соплях изобразить, тогда нужно отстаивать повышение калибра, бесспорно в виде ультиматума.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Проектировщик рассматривает своё новое решение:16 швеллер,в связи с состоянием углов проёма,вниз на 500мм обойма по обе стороны,пластины от уголков также 500мм в сторону справа и на возможные 250мм слева.Верно,не верно,но уголок сотый был отодвинут в сторону.Есть смысл?

какие нагрузки?
пара сотых уголков проходит для распределенной нагрузки 2 т/м при пролете 1,5м

[bobastic]

Сообщение от сибиряк

Это поиск решения,в конце концов проектировщик своё двинет,но хотя бы понимать все возможные варианты.

Прорезать бензорезом две горизонтальные полосы на штык, сделав их чуть шире чем толщина диска, забить туда два уголка 100х, сварить их полосами, выбрать проем. Все. 2 часа работы с перекурами

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

какие нагрузки?
пара сотых уголков проходит для распределенной нагрузки 2 т/м при пролете 1,5м

Сверху плиты парапет и на них балки кровли ,всё как в том проёме.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Сверху плиты парапет и на них балки кровли ,всё как в том проёме.

два швеллера №16 при пролете 1,5м воспринимают 12 т/м распределенной нагрузки.

это очень много для ненесущей стены, даже если на нее как-то приходит часть нагрузки от кровли.

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Проектировщик рассматривает своё новое решение:16 швеллер,в связи с состоянием углов проёма,вниз на 500мм обойма по обе стороны,пластины от уголков также 500мм в сторону справа и на возможные 250мм слева.Верно,не верно,но уголок сотый был отодвинут в сторону.Есть смысл?

имхо, нет смысла городить обойму на разваливающийся кирпичную кладку 250мм толщиной.
нужно один край перемычки заводить на несущую, а второй - дальше за трещины, на здоровую кладку.

уголок предлагал потому что дл него всего одна горизонтальная штрабы 20х90мм
а под швеллер надо либо две такие, либо под широкую полку.. - там от этого дохлого кирпича ничего не останется

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

имхо, нет смысла городить обойму на разваливающийся кирпичную кладку 250мм толщиной.
нужно один край перемычки заводить на несущую, а второй - дальше за трещины, на здоровую кладку.

уголок предлагал потому что дл него всего одна горизонтальная штрабы 20х90мм
а под швеллер надо либо две такие, либо под широкую полку.. - там от этого дохлого кирпича ничего не останется

Совершенно верно,но на своей волне едут.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

два швеллера №16 при пролете 1,5м воспринимают 12 т/м распределенной нагрузки.

это очень много для ненесущей стены, даже если на нее как-то приходит часть нагрузки от кровли.

http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1489768844 �?ван,приветствую по вечеру!Такой проект к исполнению.Понимаю,что полетят гранаты в его сторону,но меня интересует твое мнение и ответ на мой вопрос с позволения:сжатие нужно?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

http://almaz-forum.ru/attachment.php...1&d=1489768844 �?ван,приветствую по вечеру!Такой проект к исполнению.Понимаю,что полетят гранаты в его сторону,но меня интересует твое мнение и ответ на мой вопрос с позволения:сжатие нужно?

имхо, такое ощущение, что проектировщик издевается над сммыслом и идет на поводу заказчика, который хочет "чтоб надежней".
но рисует и воспринимает "посложнее".

1. от стены с такой перемычкой и обоймой с кучей шпилек ничего живого не останется.
2. какой смысл расшивать кладку с закладкой арматуры на м100, если он рисует чеканку перемычки м50.
3. и все это железо висит на перегородке и никак не крептся к несущей перпендикулярной.
4. не нравится мне это. все в кучу накидали, чтоб типа "надежнее".
5. такое полезно только ради денег - много возни и сложностей - заказчик оплачивает банкет.

п.с. обойма без сжатия, без включения в совместную работу не работает по определению.

[сибиряк]

Трещину расширил и забил раствором на основе пц 500,расшил и заложил скобы с 8 арматуры,всё на и под аналогичный раствор,а дальше смотрю на этот проект и думаю,может поступить так:швеллер с обратной стороны завести в несущую,но не глубоко.Вопрос:стена наружная,могу это делать и не образуется ли мосток холода?

[DOLBO.BY]

Сообщение от сибиряк

Трещину расширил и забил раствором на основе пц 500,расшил и заложил скобы с 8 арматуры,всё на и под аналогичный раствор,а дальше смотрю на этот проект и думаю,может поступить так:швеллер с обратной стороны завести в несущую,но не глубоко.Вопрос:стена наружная,могу это делать и не образуется ли мосток холода?

я так и рисовал, но применительно к уголку.
швеллер так швеллер.
на 120мм.

[сибиряк]

Сообщение от DOLBO.BY

я так и рисовал, но применительно к уголку.
швеллер так швеллер.
на 120мм.

Это был самый лучший вариант,благодарю �?ван за суету,для меня так или иначе польза.Завтра закончу этот проект и сразу за плиту перекрытия,сегодня привезли уголок 200*200мм для стульчиков,крепить буду на 16 шпильки,но беспокоит правый стульчик.Расположение получается как раз в месте максимального рабочего изгиба перемычек над оконным проемом,как знаешь перемычки 180.5.Как считаешь старик,есть повод для беспокойства?