Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > НААРС > Национальная Ассоциация Алмазной Резки и Сверления

реклама центр

выборы Президента НААРС


Результаты опроса: необходимость существования НААРС
да 19 70.37%
нет 3 11.11%
затрудняюсь ответить 5 18.52%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2016, 19:51   #21
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
Как мне сказал один авторитетный форумчанин при незабываемой личной встрече, НААРС должна

1. Лоббировать высокие цены на работы
2. Не мешать косить бабло при этих ценах
3. Ставить препоны людям, которые захотят заняться этим бизнесом, т.е. новичкам.
а как вы видите функции наарс?
просто интересно.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 21:07   #22
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
а как вы видите функции наарс?
просто интересно.
Да все Алексеич верно сказал, честно, по крайней мере.

Только ничего не выйдет.
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 21:11   #23
Слава-27
Профессионал
 
Аватар для Слава-27
 
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 324
выборы президента Наарс


Сама идея Ассоциации неплоха и скорее нужна, чем нет.
Но на сегодня, идея дальше не пошла, чем сбор взносов, и проведение семинаров.

Если мягко выразиться, то :
нужен новый человек, для поиска новых "ресурсов", связей... и будем надеяться- для развития Ассоциации.

И его надо искать не на форуме, а как минимум в учредителях крупных алмазных или строительных компаний.
Слава-27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 21:31   #24
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от Слава-27 Посмотреть сообщение

И его надо искать не на форуме, а как минимум в учредителях крупных алмазных или строительных компаний.
Алмазники для строительных компаний это накладные расходы. Алмазники ничего не производят. Они нужны в случае, когда прошлепали проект отопления, вентиляции и т.д. Я не беру уникальные объекты, реставрацию и т.д. для этих проектов десяток фирм на Москву - за глаза.

Поэтому никакой строитель в здравом уме не даст алмазникам рычаг, при помощи которого они смогут диктовать какие-то условия. Я имею в виду требование сро для бурильщиков, сп по бурению и т.д.

Так что Сварного в президенты.
Он настойчив.
Он не лезет за словом в карман.
Он свято верит, что алмазникам надо платить МНОГО.
Чем не президент?
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 21:43   #25
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

если рассматривать алмазку как специализацию в строительной отрасли, то тут нет:
- нет нормативных документов по производству работ, по проектированию, по методам контроля и показателям контроля качества работ
- нет рабочих специальностей, нет методов и методик, программ обучения рабочих-операторов.
- нет требований и процедур по аттестации ИТР.
- нет требований, условий и пр. к аттестации предприятий.
- нет еденичных расценок (ЕН, РСН, ФЭР, ТЭР) ко многим работам и использованию оборудования.
- нет понимания методов работы алмазного оборудования в проектных организациях. нет четкого описания требований по выполнению работ алмазом в проектах, ПОС, ППР, ПСД
- нет развития даже минимального производства отечественных алмазных инструментов и оборудования. есть только тема расходников и то кое-как.
- и самое основное - нет такой области в строительстве, как "алмазка". кустарщина восновном.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.08.2016, 22:00   #26
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Есть иэ 1803, вроде

Никакие проектанты - алмазники нах не нужны, нечего им проектировать, достаточно обычных проектировщиков.

ТЭР, ФЭР надо бы сделать, но как бы хуже было :) Сейчас хоть, вследствие отсутствия притягивать за уши другие можно, как договоришься.

Сверление дырок в камне не требует никаких аттестаций, требований, талантов. Это может делать любой дибил. Я не говорю, опять-таки по уникальные объекты.

Не надо никаких пониманий проектным организациям «особенностей» процесса. Просто «особенности» - плод фантазий. Нет их.

Не является алмазка никакой «отраслью».
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:10   #27
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
Есть иэ 1803, вроде

Никакие проектанты - алмазники нах не нужны, нечего им проектировать, достаточно обычных проектировщиков.

ТЭР, ФЭР надо бы сделать, но как бы хуже было :) Сейчас хоть, вследствие отсутствия притягивать за уши другие можно, как договоришься.

Сверление дырок в камне не требует никаких аттестаций, требований, талантов. Это может делать любой дибил. Я не говорю, опять-таки по уникальные объекты.

Не надо никаких пониманий проектным организациям «особенностей» процесса. Просто «особенности» - плод фантазий. Нет их.

Не является алмазка никакой «отраслью».
)))
вы смело можете уже себя ощущать профессионалом с таким исчерпывающим пониманием темы...
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.08.2016, 22:17   #28
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
вы смело можете уже себя ощущать профессионалом с таким исчерпывающим пониманием темы...
Я не возьмусь за уникальный объект, но стены и перекрытия я вполне успешно ковыряю и даже зарабатываю на этом, сверля по 13 руб.

Так что я не профессионал-алмазник, у меня своя песочница
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:35   #29
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
Я не возьмусь за уникальный объект, но стены и перекрытия я вполне успешно ковыряю и даже зарабатываю на этом, сверля по 13 руб.

Так что я не профессионал-алмазник, у меня своя песочница
)))
ковыряя за бесценок, вы не зарабатываете ничего.
вы просто гадите в песочнице, которую покинете, когда в ваших дешевых услугах перестанет нуждаться застройщик.
это примерно такой же бизнес как у равшанов - они мешают бетон и думают, что монолитчики.

п.с. ничего личного. это просто реплики по теме
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.08.2016, 22:35   #30
Слава-27
Профессионал
 
Аватар для Слава-27
 
Регистрация: 20.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 324

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
Я не возьмусь за уникальный объект, но стены и перекрытия я вполне успешно ковыряю и даже зарабатываю на этом, сверля по 13 руб.

Так что я не профессионал-алмазник, у меня своя песочница

пустые бредовые понты, недооценённого работяги-алмаЖника.
Слава-27 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.08.2016, 22:48   #31
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
ковыряя за бесценок, вы не зарабатываете ничего.
вы просто гадите в песочнице, которую покинете, когда в ваших дешевых услугах перестанет нуждаться застройщик.
У меня работы по бурению минимум на три года сейчас. Полтосик-Соточка к зарплате меня устраивают. Полтосик на алмазке, соточка на кровле, сорокет на стяжке. Мне намана
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 22:56   #32
Hi Bye
Профессионал
 
Аватар для Hi Bye
 
Регистрация: 02.10.2014
Регион: Волоколамск М.о.
Сообщений: 916

Предлагаю кандидатом, DOLBO , он единственный шарит в вопросах наших полноценно.
И это не прикол.
пс. но боюсь он не согласится.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
а как вы видите функции наарс?
просто интересно.
Hi Bye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:07   #33
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
У меня работы по бурению минимум на три года сейчас. Полтосик-Соточка к зарплате меня устраивают. Полтосик на алмазке, соточка на кровле, сорокет на стяжке. Мне намана
)))
сложно комментировать.

1. это не работа.
2. ровно на столько, насколько будет нуждаться хозяин.
3. вы еще и кровельщик, и бетонщик...)))
в результате, обычно, никто.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 07.08.2016, 23:10   #34
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Предлагаю кандидатом, DOLBO , он единственный шарит в вопросах наших полноценно.
И это не прикол.
пс. но боюсь он не согласится.
это не серьезно.
здесь же не выборы форумчан на должность диванных экспертов...
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2016, 23:28   #35
Hi Bye
Профессионал
 
Аватар для Hi Bye
 
Регистрация: 02.10.2014
Регион: Волоколамск М.о.
Сообщений: 916

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
это не серьезно.
здесь же не выборы форумчан на должность диванных экспертов...
Блин, а я думал можно из форумчан кандидата предлагать
Тогда не интересно.
Всё одно, кого бы не выдвинули толку ноль.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
должность диванных экспертов...
Пс. Не ради оскорбления.
Моё мнение было что вы практик, а не теоретик. Извините ошибся.
Умываю руки, буду смотреть со стороны за полемикой
Hi Bye вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 00:56   #36
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от Hi Bye Посмотреть сообщение
Пс. Не ради оскорбления.
я так и понял.
просто здесь на форуме все знают друг друга исключительно заочно (по сообщениям форума), а обсуждаемая должность с форумом вообще особо не связана.
выберут исключительно в рамках существующего актива ассоциации.

здесь (на форуме) максимум можно поднимать и озвучивать круг необходимых для решения вопросов.
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.08.2016, 07:37   #37
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
)))
сложно комментировать.

1. это не работа.
2. ровно на столько, насколько будет нуждаться хозяин.
3. вы еще и кровельщик, и бетонщик...)))
в результате, обычно, никто.
1. Вы просто не имеете образования/способностей по эффективной организации производства. Затраты, возникающие из-за Вашей некомпетентности перекладываете на заказчика.
2. У хозяина каждый год несколько новых домов строится. Пока он будет строить, я буду бурить.
3. Падение профессионального уровня людей, занятых в строительной отрасли, видимо, и до Белоруссии докатилось. Что ж, Вам остается только посочувствовать. То, что прораб на стройке не только может, но и ОБЯЗАН знать и уметь организовывать ВЕСЬ цикл строительных работ, Вам, видимо не известно. Понятие комплексных строительных бригад, которое существует еще с советских времен, тоже. Еще в советское время рабочий на стройке имел минимум одну смежную специальность. Если он бетонщик пятого разряда, то он еще и каменщик третьего. Соответственно, каменщик пятого - штукатур третьего. Таким образом, убираются пульсации в потребности рабочих конкретных специальностей и обеспечивается непрерывность производства. Не удивительно, что Вы зависите от высоких цен на работу и так паникуете, когда появляются люди, умеющие работать эффективно.

Рынок все отрегулирует
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.08.2016, 08:20   #38
DOLBO.BY
Профессионал
 
Аватар для DOLBO.BY
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Kopišča
Сообщений: 5,518

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
1. Вы просто не имеете образования/способностей по эффективной организации производства. Затраты, возникающие из-за Вашей некомпетентности перекладываете на заказчика.
2. У хозяина каждый год несколько новых домов строится. Пока он будет строить, я буду бурить.
3. Падение профессионального уровня людей, занятых в строительной отрасли, видимо, и до Белоруссии докатилось. Что ж, Вам остается только посочувствовать. То, что прораб на стройке не только может, но и ОБЯЗАН знать и уметь организовывать ВЕСЬ цикл строительных работ, Вам, видимо не известно. Понятие комплексных строительных бригад, которое существует еще с советских времен, тоже. Еще в советское время рабочий на стройке имел минимум одну смежную специальность. Если он бетонщик пятого разряда, то он еще и каменщик третьего. Соответственно, каменщик пятого - штукатур третьего. Таким образом, убираются пульсации в потребности рабочих конкретных специальностей и обеспечивается непрерывность производства. Не удивительно, что Вы зависите от высоких цен на работу и так паникуете, когда появляются люди, умеющие работать эффективно.

Рынок все отрегулирует
оффтоп
)))
1. стараюсь, в меру своих возможностей.
2. не факт. вы будете работать на хозяина ровно до того момента пока этого хочет хозяин, не вы.
потому - это не бизнес. это - крепостные отношения.
3. вы лично, наверное, считаете себя прорабом. у вас есть профильное образование, аттестация в строительстве? или сами себя так решили назвать?
мне лично нечего беспокоится или паниковать - у меня нет хозяев. все зависит исключительно от меня.
людей, понимающих конкуренцию исключительно как демпинг цен, было достаточно и до меня, будут и после. ничего нового - просто ограниченность понимания процессов...
__________________________________________________
мы старый мир разрушим...
DOLBO.BY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 10:28   #39
СтаниславВ
Профессионал
 
Регистрация: 09.05.2016
Регион: Москва
Сообщений: 435

Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY Посмотреть сообщение
оффтоп
)))
1. стараюсь, в меру своих возможностей.
2. не факт. вы будете работать на хозяина ровно до того момента пока этого хочет хозяин, не вы.
потому - это не бизнес. это - крепостные отношения.
3. вы лично, наверное, считаете себя прорабом. у вас есть профильное образование, аттестация в строительстве? или сами себя так решили назвать?
мне лично нечего беспокоится или паниковать - у меня нет хозяев. все зависит исключительно от меня.
людей, понимающих конкуренцию исключительно как демпинг цен, было достаточно и до меня, будут и после. ничего нового - просто ограниченность понимания процессов...
1. Рынок все отрегулирует
2. Я буду работать на хозяина, пока хозяину и мне это будет выгодно. Учитывая, что всех "профи" с объектов наших поперли (кроме случаев "дырочка вооон там под потолком 500 диаметра", мне ими влом заниматься ), это нам выгодно.
3. У меня в трудовой записано русским по-белому "Старший производитель работ". Высшее техническое образование, второе образование - ПГС. Мне гадать нечего.
СтаниславВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 10:59   #40
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,100

Цитата:
Сообщение от СтаниславВ Посмотреть сообщение
Как мне сказал один авторитетный форумчанин при незабываемой личной встрече, НААРС должна

1. Лоббировать высокие цены на работы
2. Не мешать косить бабло при этих ценах
3. Ставить препоны людям, которые захотят заняться этим бизнесом, т.е. новичкам.
По моему по первым двум пунктам это наивная глупость, а в п.3. вообще призыв узурпировать и монополизировать отрасль, направление деятельности.

За счет нормативной базы, руководств, стандартов и т.д., можно отсечь откровенных колымщиков. А по ценам на рынке, тут все зависит от каждого, от его способностей. Если некто ИГРЕК может заработать рубль на одном сантиметре при цене ниже чем у ИКС, при условии что ИКС нужно давать более высокую цену чтобы заработать тот же самый рубль, то проблема в ИКС и его способностях или их отсутствии, а не в рынке и клятых конкурентах.

Судя по тому какой флуд развели понятно что никто не хочет остановиться на мгновение и задуматься. Как минимум видно для кого НААРС не нужен.
Про себя, как вернусь домой и если осуществится все, что вынашиваю последнее время, первым вступлю в том числе и в НААРС и буду капать на мозг его президенту и прочим по поводу нормативов, стандартов и прочего.
НААРС дело нужное, если там не будет отражения флуда разведенного в этой теме.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от Муса
- от Levanto
- от kalasapi
- от Шалый
- от admin
- от igor433
- от Maxim1972
- от svarnoy
- от gazik03

Партнёры форума


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика