Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Обо всем > Курилка

Субстантивация, редукция и синтактическое удвоение.


Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2017, 19:34   #81
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Точить лясы.

Кто знает прямое значение этого выражения?
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 19:38   #82
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Гугл говорит что этим занимаются спецы по лестницам.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 19:51   #83
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

В украинском языке это выражение(точить баляси) не подверглось редукции, поэтому нет необходимости гуглить. Достаточно знать, что такое балясы(балясины).
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 04.01.2017, 21:02   #84
stroy-almaz
Banned
 
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459

Не знал что лясы - балясины пока не загуглил.
stroy-almaz вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 04.01.2017, 21:37   #85
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Не согласен. Мало ли что "говорит" гугл.
Во-первых, архитектурная деталь, часть мебели или ступенька штормтрапа парусного судна называется не "баляс" а "балясина". Так не бывает, что "балясину" сократили до "баляс" а от него остался только "ляс". Слишком сложно.
Во-вторых, слово (термин) "балясина" явно заимствовано из итальянского (возможно греческого) или даже голландского.
В-третьих, в слове "баляси" есть очень интересный корень - бал- откуда произошло множество славянских однокоренных слов так или иначе означающих вербальный способ передачи информации - балакать, балакати, balakac, балбатать, вalak, балак.
Ну и в-четвёртых слово "точить" имеет устаревшее значение "изливать", "источать".
Скорее всего выражение "Точить лясы" очень древнее, во всяком случае старше того момента с которого начали вытачивать балясины и при этом пустомелить - а это 16-18 век. Возможно выражение "точить лясы" лет так 500 назад имело форму "точить балясы" и означало "изливать (или источать) из уст славословия" . Как то так. ?МХО.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 22:14   #86
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Не согласен. Мало ли что "говорит" гугл.
Во-первых, архитектурная деталь, часть мебели или ступенька штормтрапа парусного судна называется не "баляс" а "балясина". Так не бывает, что "балясину" сократили до "баляс" а от него остался только "ляс". Слишком сложно... ?МХО.
Это сплошь и рядом.

РЕДУКЦ?Я в языкознании — РЕДУКЦ?Я, в языкознании ослабление звучания гласных в безударном положении. ?ногда редукцией называют любой переход от более полной формы языкового элемента (слова, предложения и т. п.) к более краткой …

Как точат балясы, лично не наблюдал, но видел своими глазами как голландцы точат свои деревянные башмаки. Предполагаю, что по такому же принципу точились в средневековье и балясины. Т.е. Точить балясы - делать скучную, неинтересную, нудную работу не требующую ни мастерства ни навыка.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 22:26   #87
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
Это сплошь и рядом.

РЕДУКЦ?Я в языкознании — РЕДУКЦ?Я, в языкознании ослабление звучания гласных в безударном положении. ?ногда редукцией называют любой переход от более полной формы языкового элемента (слова, предложения и т. п.) к более краткой …

Как точат балясы, лично не наблюдал, но видел своими глазами как голландцы точат свои деревянные башмаки. Предполагаю, что по такому же принципу точились в средневековье и балясины. Т.е. Точить балясы - делать скучную, неинтересную, нудную работу не требующую ни мастерства ни навыка.
Ну и поговорка то не голландская, верно ведь? Вот, наверное, плести лапти тоже, нудно и невесело, однако-ж в форме поговорки, например с тем же значением что и т.б. сие действо почему-то не закрепилось.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 22:46   #88
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Ну и поговорка то не голландская, верно ведь?. Вот, наверное, плести лапти тоже, наверное, нудно и невесело, однако-ж в форме поговорки, например с тем же значением что и т.б. сие действо почему-то не закрепилось.
Без навыка лаптей не сплести однозначно, а вот деревянный башмак по образцу можно выточить с закрытими глазами ибо точится он на специальном стенде по шаблону и действо это доступно буквально любому. Так что плетение лаптей выглядит виртуозным искусством.

Ну немного пословиц о лаптях:

Дом вести — не лапти плести.
Не учась и лаптя не сплетешь.
Аз не вяз, и, содрав лыко, не сплести лаптей.
Променял сапоги на лапти.
Не берись лапти плести, не надравши лыка.
Брат так брат, а не брат — так отдай мой крест да лапти.
Босой лаптей не износит.
Лаптем щи не хлебает.
Без настроения и лаптей не сплетешь.
На него лапти черт по три года плел.
На руку нечисты; лапти растеряли, по дворам искали, было шесть — стало семь.
На улице с лаптем, с девятериком — нам не до лаптей, не до девятериков.
Не осуди в лаптях — сапоги в санях.
Нет у попа сапог, служит и в лаптях.
Обул корову в лапти.
Обули молодца из сапог в лапти.
Не прогневайся, в лаптях, сапоги в санях.
Одна нога в лапте, другая в сапоге.
Обули Филю в чертовы лапти.
Обул из сапог в лапти.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 23:04   #89
Литвин
Профессионал
 
Аватар для Литвин
 
Регистрация: 19.06.2012
Регион: Kalodziščy
Сообщений: 5,374

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
Без навыка лаптей не сплести однозначно, а вот деревянный башмак по образцу можно выточить с закрытими глазами ибо точится он на специальном стенде по шаблону и действо это доступно буквально любому. Так что плетение лаптей выглядит виртуозным искусством.
...
Возможно так, а возможно и нет. С другой стороны лапти плели в каждом деревенском доме. А точили ли балясины в каждом доме? Вряд ли. Да и точение балясин так или иначе связано с профессией токаря. ?сходя из логики такая распространённая пословица так или иначе должна была кинуть тень и на ремесло в целом - кто точит лясы? Токарь. Пойду к токарю, пускай поточит мне лясы-балясы. То есть неизбежно токарь=балабол. Однако такой ассоциации не наблюдаем. Кстати, вот и ещё слово с корнем бал- - балабол.
Литвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 12:17   #90
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Automobil deck
Mobil deck
Bil deck
Характерный пример редукции. Надпись на трех языках обозначающая автомобильную палубу. (Паром Tallink)
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2017, 21:57   #91
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Немного о правописании в дореформенном русском языке.



«Евге́ний Оне́гин» (дореф. «Евгеній Онѣгинъ») — роман в стихах русского поэта Александра Сергеевича Пушкина, написанный в 1823—1831 годах, одно из самых значительных произведений русской словесности.


? несколько слов собственно о романе:

?з романа, как и из энциклопедии, можно узнать практически всё об эпохе: о том, как одевались, и что было в моде, что люди ценили больше всего, о чём они разговаривали, какими интересами они жили. В «Евгении Онегине» отразилась вся русская жизнь. Кратко, но довольно ясно, автор показал крепостную деревню, барскую Москву, светский Санкт-Петербург. Пушкин правдиво изобразил ту среду, в которой живут главные герои его романа — Татьяна Ларина и Евгений Онегин, воспроизвёл атмосферу городских дворянских салонов, в которых прошла молодость Онегина.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 17:21   #92
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

? недописанная глава.


Евгений Онегин


Глава 10

I
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .
II
Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра...



Последние четыре строки, прозрачный намек на разгром под Аустерлицем.
Би́тва при А́устерлице (20 ноября (2 декабря) 1805 год) — решающее сражение наполеоновской армии против армий третьей антинаполеоновской коалиции. Вошло в историю как «битва трёх императоров», поскольку против армии императора Наполеона I сражались армии императоров австрийского Франца II и русского Александра I. Сражение закончилось разгромом союзных армий.

Наряду c битвой при Гавгамелах и битвой при Каннах вошло в историю как пример решительной победы над численно превосходящим противником[1].
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 13:11   #93
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

В соответствии с реформой 1918 года:

из алфавита исключались буквы Ѣ (ять), Ѳ (фита), І («и десятеричное»); вместо них должны употре*****ся, соответственно, Е, Ф, ?;
исключался твёрдый знак (Ъ) на конце слов и частей сложных слов, но сохранялся в качестве разделительного знака (подъём, адъютант);
изменялось правило написания приставок на з/с: теперь все они (кроме собственно с-) кончались на с перед любой глухой согласной и на з перед звонкими согласными и перед гласными (разбить, разораться, разступиться → разбить, разораться, но расступиться);
в родительном и винительном падежах прилагательных и причастий окончание -аго после шипящих заменялось на -его (лучшаго → лучшего), во всех остальных случаях -аго заменялось на -ого, а -яго на -его (например, новаго → нового, ранняго → раннего), в именительном и винительном падежах множественного числа женского и среднего родов -ыя, -ія — на -ые, -ие (новыя (книги, изданія) → новые);
словоформы женского рода множественного числа онѣ, однѣ, однѣхъ, однѣмъ, однѣми заменялись на они, одни, одних, одним, одними;
словоформа родительного падежа единственного числа ея (нея) — на её (неё).
В последних пунктах реформа, вообще говоря, затрагивала не только орфографию, но и орфоэпию и грамматику, так как написания онѣ, однѣ, ея (воспроизводившие церковнославянскую орфографию) в некоторой степени успели войти в русское произношение, особенно в поэзию (там, где участвовали в рифме: онѣ/женѣ у Пушкина, моя/нея у Тютчева и т. п.).

В документах орфографической реформы 1917—1918 гг. ничего не говорилось о судьбе редкой и выходившей из практического употребления ещё до 1917 года буквы Ѵ (ижицы); на практике после реформы она окончательно исчезла из алфавита.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2018, 23:30   #94
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Почему украинцев называют хохлами?

Самая распространенная версия, причём как в России так и в Украине, мол из-за чубов носимых запорожскими казаками, но в таком случае получается, что первым хохлом был киевский князь Святослав тоже носивший чуб.

Вообщем хохлами украинцев называют совсем по другой причине, никакого отношения не имеющей к внешнему виду.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 22:55   #95
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

По моему мнению украинцев называют хохлами из-за характерного произношения звука Х вместо К и Г.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 23:12   #96
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Кроме того в некоторых языках, в частности в итальянском звука Х нет вообще ни в каком варианте. Например названия некоторых европейских городов:
Бухарест - Bucarest, Цюрих - Zurigo

Можно и словарь русско-украинский открыть;
кто-хто
крест-хрест
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2018, 23:24   #97
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Так вот если вместо Г произносить Х интересные вещи происходят. Например автор "мёртвых душ" Николай Васильевич Хохол(ь). Можно также понять значение слова гигант, при знании конечно же английского, хи хант.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 02:01   #98
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
Можно также понять значение слова гигант, при знании конечно же английского, хи хант.
giant да и корни греческие...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 06:21   #99
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

У нас тут последователь Задорнова похоже обозначился.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2018, 20:19   #100
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Как русскому человеку назвать сограждан которые говорят; конхвета, дохтур, хвотограхвия, хвинал и т. д.?
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика