Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Стенорезные машины

реклама центр

CSF 50 Hydrostress


Ответ
 
Опции темы
Старый 24.08.2017, 20:45   #1
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,646
CSF 50 Hydrostress


В последнее время довольно остро стал вопрос по дорезке углов на монолитных стройках Харькова. Еще недавно технадзор закрывал глаза на перерезы при выполнении проемов, то сейчас начали выдвигать требования по не допущению таких казусов
При толщине до 30 сантимов моно обойтись кольцерезом . Если толще, или нет подхода с другой стороны?
Приобрели в Европе б/у хню CSF 50, от Тиролита. Выглядит не плохо. Глубина резки 50 сантимов. Сегодня опробовал:

Режет панельку довольно шустро:

Главный вопрос, экономика сего чуда?
Если экономика получится астрономической, предполагаю вместо цепной пилы поставить сверлилку, благо соединение тиролитовское модул-дрил стандартное.
И легко становится сверлилка со сверлом 130 мм.
Получится электро сверлилка 220В, с гидравлической подачей
Бля, так моно возвратиться в каменный век, к строчному сверлению
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170824_164254-1.jpg
Просмотров: 395
Размер:	93.6 Кб
ID:	10241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170824_165142-1.jpg
Просмотров: 393
Размер:	96.0 Кб
ID:	10242  
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 23:04   #2
Игорян
Профессионал
 
Аватар для Игорян
 
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 281

А что говорит Технадзор об отверстиях от запилов? Не о ...лядских чебурашках, а по божески... с заступом 3-4 см?
Игорян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 23:30   #3
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,646

Цитата:
Сообщение от Игорян Посмотреть сообщение
А что говорит Технадзор об отверстиях от запилов? Не о ...лядских чебурашках, а по божески... с заступом 3-4 см?
Да как договоритесь.
Сейчас делаем два объекта. На одном перепилы допустимы, на стене пофиг, на перекрытии только сверху. Снизу никаких перепилов.
На втором объекте, только засверливание, чебурашки, мать их
Притом разметка снизу, а точность до 5 мм, попробуй выйти за пределы разметки.
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 00:28   #4
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Главный вопрос, экономика сего чуда?
Пол тысячи ЕВРО за цепь, если западный производитель, плюс шины, почти столько же. Ресурс цепей и шин обсуждали в теме про ручные цепные пилы. На Вашей пиле ресурс по идее должен быть выше где-то на 20-25%, это если проводить аналогию с похожим промышленным оборудованием, в алмазке то вряд ли кто кроме Вас ее трогал щупал, за исключением продаванов тут присутствующих.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 08:14   #5
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,236

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Пол тысячи ЕВРО за цепь, если западный производитель, плюс шины, почти столько же. Ресурс цепей и шин обсуждали в теме про ручные цепные пилы. На Вашей пиле ресурс по идее должен быть выше где-то на 20-25%, это если проводить аналогию с похожим промышленным оборудованием, в алмазке то вряд ли кто кроме Вас ее трогал щупал, за исключением продаванов тут присутствующих.
Знакомые цепи и шины ICS где-то берут примерно раза в два дешевле.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 19:18   #6
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
Знакомые цепи и шины ICS где-то берут примерно раза в два дешевле.
ICS или "тип ICS", и о каких цепях речь, по камню и газобетону или по армированному бетону?
Тут и цепь длиннее и шина.

Предлагали электрическую цепную пилу недавно, сразу цепи смотрел, если отбросить случайности, "тип ICS" сделанный в Китае, цепь премиум класса по армированному бетону на Cardi Coccodrillo 35 стоила ТАМ 185-190 долларов, плюс пересыл, одна цепь весит полкило нетто.
На Алибаба от 90-120 долларов вроде как есть цепи, но вряд ли в этой цене будет качество.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 22:11   #7
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,236

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
ICS или "тип ICS", и о каких цепях речь, по камню и газобетону или по армированному бетону?
Тут и цепь длиннее и шина.

Предлагали электрическую цепную пилу недавно, сразу цепи смотрел, если отбросить случайности, "тип ICS" сделанный в Китае, цепь премиум класса по армированному бетону на Cardi Coccodrillo 35 стоила ТАМ 185-190 долларов, плюс пересыл, одна цепь весит полкило нетто.
На Алибаба от 90-120 долларов вроде как есть цепи, но вряд ли в этой цене будет качество.
ну вот, примерно так и получается
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 23:04   #8
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Алихан Посмотреть сообщение
ну вот, примерно так и получается
Но это ВСЕ, что перечислил, Китай.
ICS и шины производит в Азии, и цепи там же скорее всего клепает, но в обоих случаях не в Китае. А все что ниже трех сотен это Китай. На маломощную электрику вроде пилы Карди куда ещё не шло, ну может на слабенькие бензиновые, а на гидравлике, даже ручной, по моему не вариант, а тут вообще случай "недетский" - качество должно быть очень высокое, не подберут китайца, придётся раскошеливаться.

Где то в нете есть обзор американского рынка алмазки по смыслу с акцентом на засилье китайских продуктов, нам он интересен больше потому, что там перечислены все китайские топовые бренды и производители. В своё время запрашиввл некоторых по канату и скручивающимся коронкам - цены на премиум класс и среднюю линейку ненамного ниже цен на аналоги корейского производства.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 20:27   #9
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,646

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Пол тысячи ЕВРО за цепь, если западный производитель, плюс шины, почти столько же. Ресурс цепей и шин обсуждали в теме про ручные цепные пилы. На Вашей пиле ресурс по идее должен быть выше где-то на 20-25%, это если проводить аналогию с похожим промышленным оборудованием, в алмазке то вряд ли кто кроме Вас ее трогал щупал, за исключением продаванов тут присутствующих.
Опыт эксплуатации бензиновой алмазной цепной резки есть. Говно, если откровенно. Первую цепь с шиной купили для абразивных материалов. В итоге резала нормально только красный рядовой кирпич. Белый ужо была проблема. А если белый марки 200, то вообще никак
Цепь пережила шину.
С появлением кат-энд-брика у Хуски, вообще отложили цепную пилу в самый дальний угол.
Цена у нас за квадрат алмазной цепной пилой 500 зеленых. Желающих очень немного
В этом году немцы, ну которые фашисты, ессно это всем известно, подогнали ручную гидравлическую алмазную цепную пилу ICS....И шо с ней делать? В эпоху стенорезок, в ручную на монолит никого не пошлешь.
Но фикус в том, шо пришли все мелкие, вроде незначительные замрочки:
всякие приспособы по ремонту цепей, шин, и пр.

Еще раз встал вопрос, шо с этим делать?
И тут предложение по хне, по дорезке углов. Мож здесь чего выгорит?
С условием, шо все быстроизнашивающиеся элементы просто меняются, мож там экономика не такая и уж астрономическая?
И резать все-таки не квадратные метры, а дорезать задорого углы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2518-1.jpg
Просмотров: 284
Размер:	83.3 Кб
ID:	10250  
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 21:05   #10
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Опыт эксплуатации бензиновой алмазной цепной резки есть. Говно, если откровенно.
....
И тут предложение по хне, по дорезке углов. Мож здесь чего выгорит?
С условием, шо все быстроизнашивающиеся элементы просто меняются, мож там экономика не такая и уж астрономическая?
И резать все-таки не квадратные метры, а дорезать задорого углы
А что там за шняга для восстановления, если не секрет?
Если про цепи клепать и расклепывать, с этим нет никаких проблем нигде
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 21:55   #11
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,646

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
А что там за шняга для восстановления, если не секрет?
Если про цепи клепать и расклепывать, с этим нет никаких проблем нигде
Ну для Вас мож и не секрет. Но для меня было откровение куча ремонтных звеньев, новых звездочек для шин, всех этих приспособ. А мы в своё время забраковали пару шин из-за износа звездочек.
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 22:15   #12
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Ну для Вас мож и не секрет. Но для меня было откровение куча ремонтных звеньев, новых звездочек для шин, всех этих приспособ. А мы в своё время забраковали пару шин из-за износа звездочек.
Неправильно поняли если не секрет, в смысле что там за шняги немцы прислали?
В остальном просто опыт с обычной цепной пилой, конструкция и принцип одни и те же - раз-два в год заносит в леса наших северных регионов, плюс на работе иногда с досками возиться приходится.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2017, 22:42   #13
Михаил
СпецСтройСервис
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,084

канатом должно быть дешевле пилить, по сравнению с этим чудом?
__________________________________________________
Преград не существует...
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 02:36   #14
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
канатом должно быть дешевле пилить, по сравнению с этим чудом?
Специализация, назначение разные. Нет смысла сравнивать с канатом по экономике. Да и канат все-таки тоже неуниверсален, как и та же настенная пила, плунжерная пила, швонарезчик и просто алмазная буровая установка.
Канату или доступ нужен с обеих сторон или погружные стойки, а этой пилой кроме дорезки, можно выполнить многое.
Например первое что пришло на ум из того с чем сталкивался - этой пилой можно работать при доступе только с одной стороны, ею может выполнить слепые отверстия любой геометрии в плане, кроме окружности и эллипса. Глубина будет ограничена длиной шины/цепи, но на гидравлику можно, как видится издалека, поставить любую, самую длинную шину из тех что предлагаются. Ей по силам выполнить роль плунжерной пилы, уступая ей по максимальной глубине реза/проникновения, но превосходя по другим возможностям - плунжерная дисковая пила по определению не сможет без зарезов вырезать слепое отверстие, минимальная длина реза в плане больше чем у цепной пилы, максимальная длина реза ограничена диаметром диска.

Иметь такое в арсенале, если покупать специально, наверное очень накладно, а если б/у и досталась относительно недорого, то возможности владельцев существенно расширились.

Который день смотрю и облизываюсь, хорошая машинка, предлагали новую электропилу в пол цены было отказался, посчитав бесполезной и дорогостоящей экзотикой, а посмотрев на чужое, кое-какие мысли в голове родились, только направляющую Da Vinci от Карди оторвать бы где, да за недорого
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 10:02   #15
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,238

Задам один из насущных вопросов - кто-нибудь заморачивался припаять новые сегменты на цепь???
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 18:41   #16
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Задам один из насущных вопросов - кто-нибудь заморачивался припаять новые сегменты на цепь???
Посмотрите с 15 секунды:
Видео

Нашел видео пилы из темы:
Видео
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.08.2017, 19:13   #17
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,487

Как говорил один местный товарищ :"Напуркуа?".
Ибо практическая ценность сей приблуды стремится к нулю.Уже логичнее кравопил юзать
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 19:28   #18
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 3,586

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Как говорил один местный товарищ :"Напуркуа?".
Ибо практическая ценность сей приблуды стремится к нулю.Уже логичнее кравопил юзать
Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Канату или доступ нужен с обеих сторон или погружные стойки, а этой пилой кроме дорезки, можно выполнить многое.
Например первое что пришло на ум из того с чем сталкивался - этой пилой можно работать при доступе только с одной стороны, ею может выполнить слепые отверстия любой геометрии в плане, кроме окружности и эллипса. Глубина будет ограничена длиной шины/цепи, но на гидравлику можно, как видится издалека, поставить любую, самую длинную шину из тех что предлагаются. Ей по силам выполнить роль плунжерной пилы, уступая ей по максимальной глубине реза/проникновения, но превосходя по другим возможностям - плунжерная дисковая пила по определению не сможет без зарезов вырезать слепое отверстие, минимальная длина реза в плане больше чем у цепной пилы, максимальная длина реза ограничена диаметром диска.

Иметь такое в арсенале, если покупать специально, наверное очень накладно, а если б/у и досталась относительно недорого, то возможности владельцев существенно расширились.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 19:42   #19
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 3,487

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
У меня есть дофига интересных приблуд:канатки,гидроклинья,гидрокусачки,гидрорезчики,гидромолотки.Но вот 99% работ выполняется обычными бурилками и пилами
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья Ивановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2017, 21:49   #20
Алихан
Профессионал
 
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,236

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Задам один из насущных вопросов - кто-нибудь заморачивался припаять новые сегменты на цепь???
Вряд-ли, вряд-ли сама цепь будет пригодна после одного комплекта сегментов. Я подозреваю что она удлиняется раньше чем стачиваются сегменты.
Алихан вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
Henno

Последние темы
- от sam_
- от kk12112
- от Шалый
- от markel
- от васян
- от igor433
- от Эмиль
- от ОМЕГА

Партнёры форума


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика