Не совсем согласен. У меня не раз было когда спрашивали не хилти ли оборудование. Доводилось слышать фразу: Если у вас не хилти -вы не профессионал. Не так давно требовалась установка химанкеров на магазине известной питерской сети, так тз четко было прописано: Выполнить алмазное бурени инструментом Хилти, установка химанкеров хилти. Для частника возможно и не важно, но опять же не для всякого.
Тоже подобную фразу несколько раз приходилось слышать в разных вариантах. На что всегда отвечаем - Оборудованием под маркой Хилти не используем принципиально. Ни одного объекта по этой причине не потеряли.
П.С. Записи в проектной документации типа "?спользовать химанкеры производства "Хилти"" или "Выполнить сверление оборудованием "Хилти"" в 99 случаях из 100 просто лоббирование интересов. ?МХО,
Шалый,для того чтобы сколотить бригаду плиточников,каменщиков,штукатуров вряд ли понадобятся затраты,превышающие штуку зеленых.У нас стоимость оборудования десятки(У меня многие сотни)тысяч зелёных.По идее и заработки должны быть больше
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Тоже подобную фразу несколько раз приходилось слышать в разных вариантах. На что всегда отвечаем - Оборудованием под маркой Хилти не используем принципиально. Ни одного объекта по этой причине не потеряли.
П.С. Записи в проектной документации типа "?спользовать химанкеры производства "Хилти"" или "Выполнить сверление оборудованием "Хилти"" в 99 случаях из 100 просто лоббирование интересов. ?МХО,
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
ДД350 под стенорезку, дд500, для особых нужд . А на бурежке китайцы справляются на ура.Учитывая что последнее время ломать приходится экскаватором, держать парк хилти смысла нет.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Недавно похоронил ДД 350.ЗА 3,5 года наработка порядка 3000 часов.Трижды была в сервисе.Дважды по гарантии.Один раз платно.Платный сервис обошелся в 600 долларов.Все.При хорошей загрузке ни один китаец не сравнится по выработке.Таки электроника сдохла.Ремонтировать смысла нет.Покойся с миром)))
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
?так, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕН?Ю, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
?так, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕН?Ю, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
Андреич, а если у меня десятки отверстий самых обычных каждый божий день.Зачем мне что-то мощнее 350 ки?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
?так, DD350 под стенорезку. Давай разбираться, стенорезка (нормальная) по определению 3 фазы. WEKA DK42 в помощь, и дешевле по жизни.
DD500 для особых нужд?
А если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕН?Ю, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Нет, я конечно согласен с тем, что HILTI смотрится гламурненько, но на этом просто ВСЁ и заканчивается, других реальных преимуществ просто не существует.
Андреич ничего опровергать. Что куплено то куплено . не выкидывать же. Стенорезка к сожалению тоже пока электро и красная. Хочу синюю гидру. ? опять же на обьемах тут двоякое . Можно поставить 15 китайцев и столько же в запас или за те же деньги купить две 350-ки. ДДэшкой не спорю, комфортней работать , да и машинка эта не сравинить с китайской, но все упирается в сервис. Сервис мать его всё извращает. Ладно когда в Москве, Краснодаре. Но в Сибири!!! она пока до Москвы дойдет. пока починят- я уже 20 китайцев в работу пущу.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Оборудование Хилти используем принципиально.Но только то, чему нет аналогов или то, что экономически действительно оправдано.Например, ДД-350 и ЕС-1.Также некоторые виды отбойников. Хотя у меня только ТЕ-1000 старенький, ибо долбанием не занимаемся принципиально, а только в качестве вспомогательного инструмента
Ничего не имею против ДД-350 и ЕС-1. Даже о ценообразовании компании Хилти говорить ничего не буду, т.к., считаю, каждый волен выставлять цену на свой товар такую, какую считает нужным. ? определять условия сервиса и эксплуатации. Тут больше вопрос в агрессивном менеджменте и навязчивом сервисе. Они реально достали в своё время. Включи где установку на объекте - слетались как мотыльки. В красном. На огонёк. Ах вы не пробовали засверливать анкер нашими перфораторами! Возьмите попробуйте! Совершенно бесплатно! Наши высокопрофессиональные бачки подают воду в зону сверления в любое время года! Попробуйте. Не понравиться - вернёте! У вас такая компания, работаете на ТАКОМ объекте такими устаревшими бурилками! Мы уже на объекте и показываем вашим ребятам новейшие установки Хилти! Ребята уже готовы неделю их опробовать! Совершенно бесплатно! Узнали мои личный н. телефона, гл. инженера, прорабов. Названивали, предлагали гарантию, особые условия. Опять же совершенно бесплатно опробовать то, это... Приезжал на работу - у офиса, раз-два в месяц уже стоит с утра по-раньше красный каблучок, в нём менеджер Катерина с проспектами и предложениями... ? это происходило в течении года лет 8-10 назад... Просто не люблю, когда берут в оборот и навязывают что-либо. То бишь за самостоятельный и осмысленный выбор. Отсюда - и принципиально.
С другой стороны не исключаю, что если всплывёт задача с которой не справится ?Э, то, возможно, обратим свой взор и на ДД 350. Пока просто не было таких задач))
П.С. Последние 3-4 года не было видно представителей компании Хилти на объектах. Да и офис их переехал из города на район. А вот недавно возле объекта паркуется красный каблучок, из него выходит парень в красном, с красными сумкой и чемоданчиком и топает на стройку. Скоро находит нас, заводит разговор. То да сё. Возьмите перфоратор, попробуйте бачок. Где паяетесь? Давайте мы вам будем ваять 4$ за сегмент с доставкой на объект. Короче быстро парень сдулся, нет уже былого напора и хватки, что раньше. Походил он ещё немного по стройке и минут ч/з 15 каблучок отчалил. Не солоно хлебавши, нужно полагать.
Ничего не имею против ДД-350 и ЕС-1. Даже о ценообразовании компании Хилти говорить ничего не буду, т.к., считаю, каждый волен выставлять цену на свой товар такую, какую считает нужным. ? определять условия сервиса и эксплуатации. Тут больше вопрос в агрессивном менеджменте и навязчивом сервисе. Они реально достали в своё время. Включи где установку на объекте - слетались как мотыльки. В красном. На огонёк. Ах вы не пробовали засверливать анкер нашими перфораторами! Возьмите попробуйте! Совершенно бесплатно! Наши высокопрофессиональные бачки подают воду в зону сверления в любое время года! Попробуйте. Не понравиться - вернёте! У вас такая компания, работаете на ТАКОМ объекте такими устаревшими бурилками! Мы уже на объекте и показываем вашим ребятам новейшие установки Хилти! Ребята уже готовы неделю их опробовать! Совершенно бесплатно! Узнали мои личный н. телефона, гл. инженера, прорабов. Названивали, предлагали гарантию, особые условия. Опять же совершенно бесплатно опробовать то, это... Приезжал на работу - у офиса, раз-два в месяц уже стоит с утра по-раньше красный каблучок, в нём менеджер Катерина с проспектами и предложениями... ? это происходило в течении года лет 8-10 назад... Просто не люблю, когда берут в оборот и навязывают что-либо. То бишь за самостоятельный и осмысленный выбор. Отсюда - и принципиально.
С другой стороны не исключаю, что если всплывёт задача с которой не справится ?Э, то, возможно, обратим свой взор и на ДД 350. Пока просто не было таких задач))
П.С. Последние 3-4 года не было видно представителей компании Хилти на объектах. Да и офис их переехал из города на район. А вот недавно возле объекта паркуется красный каблучок, из него выходит парень в красном, с красными сумкой и чемоданчиком и топает на стройку. Скоро находит нас, заводит разговор. То да сё. Возьмите перфоратор, попробуйте бачок. Где паяетесь? Давайте мы вам будем ваять 4$ за сегмент с доставкой на объект. Короче быстро парень сдулся, нет уже былого напора и хватки, что раньше. Походил он ещё немного по стройке и минут ч/з 15 каблучок отчалил. Не солоно хлебавши, нужно полагать.
ну пафосу стало меньше, естественно.Хотя многие покупаются на оборудование благодаря рассрочке.Мы это проходили.поэтому пользуем то, что у Хилти лучше других именно для наших задач.Для больших стандартных работ ДД-350 конкурентов не имеет.
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Муреныч, вот прям сейчас и опровергну твою логику.
Давай разбираться...
...если есть гидра, то на пуркуя эта хрень? Всё равно ведь 3 фазы по определению. DD-HD30 для DD500 СЛАБА ПО ОПРЕДЕЛЕН?Ю, нужна DD-AF-HY, а стоит она...
Ресурс гидры... особенно вариантов без редуктора, где тупо шпиндель и гидромотор, последний конкретный под тот или иной диаметр - тупо неубиваем. Масленка с любым оборудованием на гидромоторе имеет ресурс выше.
Одна проблема со всем связанным с гидой - большой вес. Это некритично для хороших объемов или специальных работ. На разовые вещи проще иметь ту же Weka DK52. Weka DK42 всетаки больше трехфазный и мощный аналог однофазника до 350-400мм.
Ресурс гидры... особенно вариантов без редуктора, где тупо шпиндель и гидромотор, последний конкретный под тот или иной диаметр - тупо неубиваем. Масленка с любым оборудованием на гидромоторе имеет ресурс выше.
Одна проблема со всем связанным с гидой - большой вес. Это некритично для хороших объемов или специальных работ. На разовые вещи проще иметь ту же Weka DK52. Weka DK42 всетаки больше трехфазный и мощный аналог однофазника до 350-400мм.
Я и рассматривал вариант Муреныча именно с этих позиций.
Хочу так-же заметить, что стоимость гидромотора несравнима ни с редукторной головой для сверлилки, ни со всеми остальными ништяками. Про вес маслёнки пока умалчиваем, но для небольших работ он весьма адекватен, и главной проблемой становится грамотно подобрать гидромотор(ы). ?МХО.
Ещё раз подчеркну тезис Муреныча; "DD350 для стенорезки". Если идёт речь о скоростном бурении на 1-й фазе - то это другая тема.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Зачем? Если специализироваться только на сверлении или иметь отдельный комплект под сверление, есть вполне подъемные масленки с весом менее сотки - на вторичном рынке интересны Cedima HAG11, Dimas/Husqvarna PP325E, из новья например Braun HAE 9(58кг!!!).
Ну а комбинация со шпинделем без редуктора, где по сути нет износа и потерь, долго буду помнить этот лот, а выводы Алексеевича до сих пор улыбку вызывают: http://almaz-forum.ru/showpost.php?p=71042&postcount=4 Жаль тогда не тут был, искал варианты как забрать, не срослось.
Аналогичный комплект у форумчанина-земляка на YouTube канале:
Кроме того прикиньте вес генератора для DD500 и вес масленки для гидры, которая позволит работать где угодно и в любых погодных условиях. Еще гидра форумчанина:
К чему все эти видео? Для небольшого алмазного, провинциального, бизнеса в бюджете новой Hilti DD500 вполне можно купить: шпиндель он или аналог Cedima BSP-3, 2-3 новых гидромотора (Болгария) под диаметры до 800мм, стойку типа Cedima Р-6000 или аналогичную, маслостанции 2ед. с электрическим и бензиновым приводом, бормотор Weka DK52 для разовых работ, но не обязательно.
Зачем? Если специализироваться только на сверлении или иметь отдельный комплект под сверление, есть вполне подъемные масленки с весом менее сотки - на вторичном рынке интересны Cedima HAG11, Dimas/Husqvarna PP325E, из новья например Braun HAE 9(58кг!!!).
Ну а комбинация со шпинделем без редуктора, где по сути нет износа и потерь, долго буду помнить этот лот, а выводы Алексеевича до сих пор улыбку вызывают: http://almaz-forum.ru/showpost.php?p=71042&postcount=4 Жаль тогда не тут был, искал варианты как забрать, не срослось.
Аналогичный комплект у форумчанина-земляка на YouTube канале:
Кроме того прикиньте вес генератора для DD500 и вес масленки для гидры, которая позволит работать где угодно и в любых погодных условиях. Еще гидра форумчанина:
К чему все эти видео? Для небольшого алмазного, провинциального, бизнеса в бюджете новой Hilti DD500 вполне можно купить: шпиндель он или аналог Cedima BSP-3, 2-3 новых гидромотора (Болгария) под диаметры до 800мм, стойку типа Cedima Р-6000 или аналогичную, маслостанции 2ед. с электрическим и бензиновым приводом, бормотор Weka DK52 для разовых работ, но не обязательно.
В одну харю таскать гидравлику- совсем не торт, какие- бы отверстия не были !
Что касается моих выводов- это мой личный взгляд на вещи, которые видел лично и вертел в руках, если Вы поклонник металлолома- тогда Вам к одному из форумчан, за баню
Про 52-й ещё раз повторю: его стоит брать только тогда, когда вдоволь наиграетесь с 42-м и его модификациями, иначе - около 30% денег на ветер (личный опыт)
Про работу: двое молодых парней поехали на работу посверлить проёмчики
Начали заносить оборудование в 9 утра, вынесли в 17, каждый просверлил по 36 отверстий в стенке 200 мм. у пола, где выпуска встречаются с арматурой стены, каждый "съел" по коронке. Теперь им предстоит "есть" по коронке каждый день всю неделю......
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
В одну харю таскать гидравлику- совсем не торт, какие- бы отверстия не были !
Что касается моих выводов- это мой личный взгляд на вещи, которые видел лично и вертел в руках, если Вы поклонник металлолома- тогда Вам к одному из форумчан, за баню
Про 52-й ещё раз повторю: его стоит брать только тогда, когда вдоволь наиграетесь с 42-м и его модификациями, иначе - около 30% денег на ветер (личный опыт)
Про работу: двое молодых парней поехали на работу посверлить проёмчики
Начали заносить оборудование в 9 утра, вынесли в 17, каждый просверлил по 36 отверстий в стенке 200 мм. у пола, где выпуска встречаются с арматурой стены, каждый "съел" по коронке. Теперь им предстоит "есть" по коронке каждый день всю неделю......
неужели такое бывает?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
Стенорезка к сожалению тоже пока электро и красная. Хочу синюю гидру. ? опять же на обьемах тут двоякое . Можно поставить 15 китайцев и столько же в запас или за те же деньги купить две 350-ки. ДДэшкой не спорю, комфортней работать , да и машинка эта не сравинить с китайской, но все упирается в сервис. Сервис мать его всё извращает. Ладно когда в Москве, Краснодаре. Но в Сибири!!! она пока до Москвы дойдет. пока починят- я уже 20 китайцев в работу пущу.
