Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Общие технические вопросы

реклама центр

Гидравлическая станция с двигателем внутреннего сгорания


Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2012, 18:48   #1
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572
Гидравлическая станция с двигателем внутреннего сгорания


Коллеги, подскажите производителя предлогающего гиростанции с бензиновым или дизельным двигателем для привода стенорезной и канатной машины с гидравлическим управлением и приводом?
Привлекательны модульные системы пила-канат-кольцевое бурение.

Есть японцы, но они не грузят в СНГ
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 18:55   #2
?льдар
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Саратов
Сообщений: 8

если найдете где-то скиньте ссылку. Спасибо.
?льдар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 20:40   #3
Баскарь
Профессионал
 
Аватар для Баскарь
 
Регистрация: 23.04.2012
Регион: Сочи
Сообщений: 1,172

скептически отношусь к модульным системам... можно допустить множество недочётов на этапе проектирования.. не думаю что есть система про которую бы сказали это самая лучшая канатка она же самая лучшая стенорезка и она же самая лучшая сверлилка...если бы такая система была их бы все покупали не так ли
Баскарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 22:58   #4
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,212

Насколько помню, у Тиролита есть маслостанция с ДВС. Т.к. сам торговлей не занимаюсь, надеюсь admin не почистит ).
Мощьность 25kW, должно на всё хватить.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.

Последний раз редактировалось Андреич; 23.08.2012 в 23:00.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:15   #5
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 607

Цитата:
Сообщение от Баскарь Посмотреть сообщение
скептически отношусь к модульным системам... можно допустить множество недочётов на этапе проектирования.. не думаю что есть система про которую бы сказали это самая лучшая канатка она же самая лучшая стенорезка и она же самая лучшая сверлилка...если бы такая система была их бы все покупали не так ли
Pentruder с 90-х годов делает только модульное оборудование...как гидравлическое так и высокочастотное...
Levanto на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:40   #6
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572
Smile


Цитата:
Сообщение от Баскарь Посмотреть сообщение
скептически отношусь к модульным системам... можно допустить множество недочётов на этапе проектирования.. не думаю что есть система про которую бы сказали это самая лучшая канатка она же самая лучшая стенорезка и она же самая лучшая сверлилка...если бы такая система была их бы все покупали не так ли
Гм, речь шла не о том, но раз уж сказали. Сколько человек в Вашем окружении например буровики изначально?...
Речь идет о гидроприводе, универсальным там насколько я знаю является лишь гидростанция, основной гидромотор привода, да направляющие, во всем остальном, та же самая канатка, сверлилка или пила. Гидромоторы и гидронасосы компании-конечные производители чаще всего сами не выпускают. Любое оборудование от более или менее известного производителя достаточно надежно и компоненты гидравлики практически одни и те же.
Для строительной компании модульная система оптимальна, периодически возникает потребность то в одном, то в другом. Пардон алмазка не панацея например в демонтаже, а лишь одно из многих средств, хорошо когда под рукой несколько инструментов и методов - комплексность, сочетание с другими способами, вплоть до взрывных работ, позволяет решать все эффективнее по тому или иному критерию.

Замарочки мол какая канатка лучше, это из области специализированных только на алмазе маленьких фирм или ?П, куда люди пришли из далеких от этого областей. Кроме того, все хорошее обычно и стоит дорого, и не всегда оправдано в условиях малого предприятия или ?П, так что это напоминает мечты сельского владельца Запарожца о Мерседесе, наверное чтобы месить навоз вокруг фермы. Жалобы на плохое качество тоже не всегда имеет смысл слушать, так как повторюсь, единицы алмазников имели опыт бурения вообще до прихода в этот бизнес, отсюда и поломки и срывы работ и скептическое отношение расчитанное на профессионалов. Популярным становилось в силу этого оборудование расчитанное "на дурака", правда наш ?ван и это гробить умудряется
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:41   #7
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Насколько помню, у Тиролита есть маслостанция с ДВС. Т.к. сам торговлей не занимаюсь, надеюсь admin не почистит ).
Мощьность 25kW, должно на всё хватить.
Спасибо
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 23:45   #8
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Pentruder с 90-х годов делает только модульное оборудование...как гидравлическое так и высокочастотное...
Только к Пентрудеру нужен генератор, который все плюсы модульности похоронит часовым расходом топлива и своей стоимостью. Это первое что смотрел, но везде электрика, нет гидравлического управления, потому не посадить на станцию имеющую выход для контура управления..
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 20:00   #9
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 607

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Только к Пентрудеру нужен генератор, который все плюсы модульности похоронит часовым расходом топлива и своей стоимостью. Это первое что смотрел, но везде электрика, нет гидравлического управления, потому не посадить на станцию имеющую выход для контура управления..
?нтересно где Вы к Пентрудеру приценивались.... он дешевле некоторых конкурентов на рынке получается, да и гидравлика прошлый век, давно пора на ВЧ переходить, и мощности другие и более лояльна к подаваемой электрике.... и еще целая куча плюсов, в отличии от гидравлики....
Levanto на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 20:32   #10
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

"ВЧ" конечно красиво катать на языке, восхищен Вашей настойчивостью с которой "двигаете недвижимое":), но в наших условиях любой электрике делать нечего по определению.
Приценивался у производителя, где же еще.
Спасибо Андреичу вопрос в принципе закрыт, не знаю как только тему снести, чтобы людей не будоражить.
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...

Последний раз редактировалось Шалый; 24.08.2012 в 20:34.
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 20:39   #11
obuch
Профессионал
 
Аватар для obuch
 
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,146

Может быть гидравлика и прошлый век,но она гораздо универсальней ВЧ. Маслостаниия это сердце к которому можно подсоеденить отбойник,ручной резчик,настенку,канатку,шламовую помпу,кольцерез,бурилку и т.д.
obuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 19:11   #12
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 607

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
"ВЧ" конечно красиво катать на языке, восхищен Вашей настойчивостью с которой "двигаете недвижимое":), но в наших условиях любой электрике делать нечего по определению.
Приценивался у производителя, где же еще.
Спасибо Андреичу вопрос в принципе закрыт, не знаю как только тему снести, чтобы людей не будоражить.

Очень даже движимое... а что касается цены, очень часто у производителя цена выше чем у дистрибьютора, чтобы поддержать последнего....
Levanto на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 00:24   #13
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Очень даже движимое... а что касается цены, очень часто у производителя цена выше чем у дистрибьютора, чтобы поддержать последнего....
Так и должно быть в нормальных условиях, цены на условии EXW или FCA завод предлагает или выше своего дилера или равные. В последнем случае выплачивая дилеру при прямой продаже определенную сумму связанную с запуском в эксплуатацию и гарантийным обслуживанием. Когда клиент видит подобные условия, он не будет прыгать через дилера. Когда этого нет, проще и дешевле купить оборудование через Европу или одну из стран СНГ, если дилер только на Россию, а если на СНГ, тогда через Грузию, где вдобавок еще и не придется платить взяток, как в нашей прогрессивной стране. Ввозится все в РФ элементарно, с легализацией товара у ?П проблем не возникает.
Но это все далеко от темы:)
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 13:13   #14
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572
Question Работа стенорезной машиной от автономной маслостанции


В свое время искал вариант автономной работы канатной машиной и если повезет стенорезной, там были свои условия на работе, сейчас по прошествию нескольких лет свои задачи возникли.

Вполне успешно несколько коллег используют со стенорезными машинами с гидравлическим приводом диска и ручной или электрической(220В) подачей на движение и заглубление диска трехфазные маслостанции с показателями 30л/мин при 170бар и 40л/мин при 140бар.
В последнем случае чаще всего это Dimas/Husqvarna PP325E, имею такую в хозяйстве под гидравлическую установку алмазного сверления. Путем несложных вычислений получаем мощность 9,3кВт(140х40/600), в принципе этого впритык хватает до диска ф800мм обеспечивающего более чем достаточную глубину реза в общих случаях.

Первый вопрос к опытным пользователям электрогидравлических стенорезных машин типа Cedima 450EH, 451EH и аналогов:
- к настенке идут несколько гидромоторов разного объема и разных по характеристикам, из Вашего практического опыта какой ОД?Н наиболее оптимален и надежен под поток 40л/мин при 140бар и дисках ф600-800мм?

Довольно много сейчас работаю гидравлической сверлильной установкой, как написал выше есть электрическая маслостанция под три фазы Dimas PP325E. "Здесь и сейчас" сталкиваюсь постоянно с ситуацией, когда нет возможности подключения к трем фазам или это геморрой требующий много лишних телодвижений, либо даже при наличии трех фаз на объекте вообще, конкретный заказчик не может предоставить возможности подключения и приходится работать от бензиновой маслостанции с такими же характеристиками как и у электрической - поток 40л/мин при 140бар.

Таскать с собой генератор на 18-20кВт как и в случае с системой сверления нет желания, по моим условиям весь комплект должен быть мобилен и помещаться в автомобиль типа фургона ВАЗ "Ларгус". Отсюда следующие вопросы, так же к опытным пользователям электрогидравлических настенных пил:

- работаете ли или имеете опыт работы от автономной бензиновой/дизельной маслостанции, каковы нюансы?

Не нашел в руководстве потребляемой мощности, но на случай полной автономной работы на удаленных объектах и т.д.:

- какая потребляемая мощность у электрической части или какой мощности электрогенератор необходим для подключения электрической части(220В) на подачу и заглубление включая пульт управления ими у Cedima 450EH, 451EH и аналогов?
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 14:28   #15
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,906

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
...

- какая потребляемая мощность у электрической части или какой мощности электрогенератор необходим для подключения электрической части(220В) на подачу и заглубление включая пульт управления ими у Cedima 450EH, 451EH и аналогов?
На приводе цедимовских голов стоят электромоторы на постоянных магнитах 42 V, мощностью: рука-70W, передвижение-90W. Пусть потребляют еще "мозги" и трансформатор. Вот и считайте. Думаю любого дохлого генератора хватит двигать "головой"
А вообще есть у Цедимы HAG-2, для гидроподачи. Потребляемая мощность 0,25 кВт.
Думаю интересней в нашей провинции будет, чем с этими проводами и "мозгами".
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 15:48   #16
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
На приводе цедимовских голов стоят электромоторы на постоянных магнитах 42 V, мощностью: рука-70W, передвижение-90W. Пусть потребляют еще "мозги" и трансформатор. Вот и считайте. Думаю любого дохлого генератора хватит двигать "головой"
А вообще есть у Цедимы HAG-2, для гидроподачи. Потребляемая мощность 0,25 кВт.
Думаю интересней в нашей провинции будет, чем с этими проводами и "мозгами".
С 220В на 90% объектов проблем нет, работа от электрогенератора частный, конкретный случай.
Электрические подача и заглубление на настенке, ?МХО, более удобны в работе, тем более если пила в работе у частника без наемников, проблем особых не будет.

Константин, коллега уже спустил с небес на землю... если универсальный на все алмазные случаи жизни частника вроде меня то нужен генератор не менее 5кВт. Буду смотреть теперь габариты "лезе - чи не лезе" Самое обидное был хороший, продал в свое время, чтобы... - купить автономную маслостанцию.


По гидромотору что посоветуете? Только НМ-19 и работать диском ф800мм, макс. ф1000мм? НМ-19 живучий или?
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 18:18   #17
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 2,906

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
С 220В на 90% объектов проблем нет, работа от электрогенератора частный, конкретный случай.
Электрические подача и заглубление на настенке, ?МХО, более удобны в работе, тем более если пила в работе у частника без наемников, проблем особых не будет.

Константин, коллега уже спустил с небес на землю... если универсальный на все алмазные случаи жизни частника вроде меня то нужен генератор не менее 5кВт. Буду смотреть теперь габариты "лезе - чи не лезе" Самое обидное был хороший, продал в свое время, чтобы... - купить автономную маслостанцию.


По гидромотору что посоветуете? Только НМ-19 и работать диском ф800мм, макс. ф1000мм? НМ-19 живучий или?
Собрались запитывать коробок, потребляющий 250 ватт от генератора 5 кВт?
Ну то Ваше дело. А если подварить чего надо, то 5 кВт маловато будет. Так шо ошибся Ваш коллега, на счет
Цитата:
все алмазные случаи жизни частника

Гидромоторы у Цедимы по-моему живучие (Паркер, Шарлин), если новый думаю надолго хватит.
У меня 23 см3 моторы, один из них еще начала 90-х и живой.
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2019, 21:46   #18
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 5,572

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Собрались запитывать коробок, потребляющий 250 ватт от генератора 5 кВт?
Ну то Ваше дело. А если подварить чего надо, то 5 кВт маловато будет. Так шо ошибся Ваш коллега, на счет
Гидромоторы у Цедимы по-моему живучие (Паркер, Шарлин), если новый думаю надолго хватит.
У меня 23 см3 моторы, один из них еще начала 90-х и живой.
Коробок 0,8кВт, подсказали точно.

По поводу генератора - блок управления 0,8кВт, насос погружной 0,8кВт, пылесос 2,2кВт, освещение 0,1кВт, уже 3,9кВт набежало... Но это пытаюсь посчитать под конкретные условия заказчика, на конкретном объекте.

Константин, свою 450 ЕН от бензиновой маслостанции запускали или не было проблем никогда с 380В или электричеством вообще?

По поводу мотора.
У большинства, кого уже пытал, понятно НМ-23, но у вас у всех и масленки минимум HAG12.1 и режете дисками до ф1500мм. НМ-19 послабее, диск ф1200мм его предел, но знаю одного запасливого человека...
__________________________________________________
Не торопись, а то успеешь...
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 19:56   #19
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,551

Хотите прикол?
Столкнулись не так давно, но сами были в а..уе: рядом со столицей нашей Родины есть места, где ФАЗНОЕ напряжение (напряжение между фазами) 220 вольт!!! Линейное - 127, но ноля нет, только ТР? провода к дому
Какое на хрен ВЧ!!
Ляктричество не той системы!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 19:03   #20
Вова зи Львова
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 687

https://www.youtube.com/watch?v=PRz1d5yCJzg
Вова зи Львова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама

Последние темы
- от igor433
- от наарс
- от Levanto
- от igor433
- от nester9117
- от Шалый

Партнёры форума


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика