![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
22.01.2018, 12:34
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 18.03.2014
Регион: Самара
Сообщений: 124
|
Отверстия под вклейку анкеров+вклейка
Коллеги!
Поделитесь опытом и мнением, пожалуйста
Вот задача:
- 4 348 отверстий диаметром 20мм вертикальных на поле размером примерно 30 на 60 метров
- 3740 из них глубина 320, 608 глубина 120 мм
- с меня бурение и вклейка, всю работу можно выполнить перфоратором, заказчик говорит что можно смещаться при арматуре. Допустим, алмазка не понадобится, но с заказчиком оговорю на всякий случай заранее алмазку, здесь проще, вопросов нет
- вся расходка включая буры, химию, укрывной материал, пушки всё предоставляет заказчик
- планирую соорудить два тоннеля по 5 метров шириной метр, в одном клей сохнет, во втором работаем
- у меня в распоряжении 4 человека, з/п либо сделка либо 2000 в день
- ферродетектор ещё не сканировал арматуру, допускаю, что hilti ps-50 во время работ организую
Вопросы:
- какая может быть выработка, поделитесь опытом
- сколько денег брать? Заказчик предлагает 800 000р, мало, но: я не в Москве, сейчас зима, неплохой вариант не бегать по стройкам в морозы, платят нал раз в две недели
- hilti ps-50 нужен при такой работе?
|
|
|
22.01.2018, 17:02
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 1,025
|
Сделайте пробное бурение, и поймете какая будет выработка. Смущает только одно бетон промерз, как себя поведет химия?
|
|
|
22.01.2018, 17:11
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 18.03.2014
Регион: Самара
Сообщений: 124
|
Цитата:
Сообщение от Крава
Сделайте пробное бурение, и поймете какая будет выработка. Смущает только одно бетон промерз, как себя поведет химия?
|
Химия re500 hilti, hit ice не предусмотрен. При температуре 0+5 химия полностью наберёт прочность за двое суток. Есть возможность греть "палатку" это время, но что будет с бетоном на глубине 320? Успееет ли прогреться
|
|
|
22.01.2018, 17:12
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 1,025
|
Цитата:
Сообщение от ?лья Л
Химия re500 hilti, hit ice не предусмотрен. При температуре 0+5 химия полностью наберёт прочность за двое суток. Есть возможность греть "палатку" это время, но что будет с бетоном на глубине 320? Успееет ли прогреться
|
Вот про это и вопрос?
|
|
|
22.01.2018, 17:59
|
#5
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Существует такая приблуда в природе, термопистолет (строительный фен) называется. Зимой бывает полезен.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
22.01.2018, 18:27
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 18.03.2014
Регион: Самара
Сообщений: 124
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Существует такая приблуда в природе, термопистолет (строительный фен) называется. Зимой бывает полезен.
|
Четыре тысячи отверстий прогреть ж/б термопистолетом?
|
|
|
22.01.2018, 19:37
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от ?лья Л
Четыре тысячи отверстий прогреть ж/б термопистолетом?
|
При сверлении перфоратором или бурении бетон нагревается от трения, в теории проблем быть не должно. Как вариант тепловую пушку на стену ставить до начала работы на стене... ?ли заранее нарезанную арматуру положить на пушку или печку чтоб теплая была во время "захимичивания".
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
22.01.2018, 19:46
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Купи тент Тарпаулин. Есть любых размеров, есть утепленные. Я в свое время заливал ж/д рампу 200 метров, в декабре. Потом грел газовыми пушками неделю. 4 пушки было. Внутри было всегда около +10С. Тент стоит копейки. Каркас из досок сколотишь.
|
|
|
22.01.2018, 19:49
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 1,025
|
Так в том и дело что бетон уже промерз и прогреть его на 320 мм сложно таким способом.
Отправлено с моего Ixion XL145 Snatch через Tapatalk
|
|
|
22.01.2018, 19:53
|
#10
|
Опытный
Регистрация: 19.05.2012
Регион: москва
Сообщений: 80
|
Ценник еле-еле под перфоратор , алмазка раза в 4 дороже без учёта коэффициента на условия...
__________________________________________________
Rock out with your cock out....
|
|
|
22.01.2018, 19:53
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Тогда как вариант КТПТО-80-11-У1.
|
|
|
22.01.2018, 19:56
|
#12
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Всё проще. Хим. анкер по определению подразумевает химическую реакцию. Если грубо, скорость хим. реакции возрастает на порядок (в 10! раз! Карл!!!) при увеличении температуры на 10 градусов. Это просто из программы советской средней школы. ![nod](images/smilies/nod.gif)
Соответственно, если хотя-бы немного прогреть отверстие перед установкой шпильки, подогреть шпильку, использовать низкотемпературную "химию"...
Основная проблема зимой при работе с "химией" избавиться ото льда. Других проблем просто не существует.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
22.01.2018, 19:59
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Цитата:
Сообщение от николай
Ценник еле-еле под перфоратор , алмазка раза в 4 дороже без учёта коэффициента на условия...
|
Ну, да... в районе 3х +/-
Я думаю, что от перфа к концу работы подпрыгивать начнешь ![wave](images/smilies/wave.gif) ![wave](images/smilies/wave.gif)
|
|
|
22.01.2018, 20:14
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934
|
Цитата:
Сообщение от finn33
Ну, да... в районе 3х +/-
Я думаю, что от перфа к концу работы подпрыгивать начнешь ![wave](images/smilies/wave.gif) ![wave](images/smilies/wave.gif) ![wave](images/smilies/wave.gif)
|
Не начнёшь- не на чем будет!
На такое количество отверстий и на такую глыбину надо стойку под перф делать, но точно не в руках его держать
184 рубля за отверстие со вклейкой- маловато будет
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
22.01.2018, 22:01
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 1,025
|
Тут надо иметь виду вся расхода заказчика. Это как хорошо, так и плохо. Будет покупать буры самые дешёвые.
Отправлено с моего Ixion XL145 Snatch через Tapatalk
|
|
|
22.01.2018, 22:29
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 1,025
|
Цитата:
Сообщение от Крава
Тут надо иметь виду вся расхода заказчика. Это как хорошо, так и плохо. Будет покупать буры самые дешёвые. Это получается около 12.5 километров проходки. Надо иметь минимум 5 хороших перфоратора.
Отправлено с моего Ixion XL145 Snatch через Tapatalk
|
Отправлено с моего Ixion XL145 Snatch через Tapatalk
|
|
|
26.01.2018, 14:23
|
#17
|
Новичок
Регистрация: 02.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 18
|
Можно!
Для выполнения работ нам потребуется.
1) Перфоратор SDS - max
2) Буры TE-YD (SDS MAX)
Бур TE-Y (SDS max) с твердосплавным наконечником для бурения отверстий в бетоне (фото прилагаю) !!! ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ С ПЫЛЕСОСОМ!!! Отверстия изготовленные при помощи этих буров не требуют дальнейшей прочистки, продувки и прочей доработки! Что съэкономит ваше время! ? соответственно деньги!
Преимущества
* Бурение и очистка отверстия за одну операцию
* Эффективная очистка отверстий для корректной установки анкеров
* Надежность, долгий срок службы и скорость бурения, аналогичные характеристикам буров TE-YX
* Минимальная вероятность застопоривания или заклинивания бура при попадании на арматуру
3) Собственно Пылесос
4) Зимняя Химия (если есть такая возможность заменить) тогда не надо будет ничего греть до - 26 (устанавливал лично!) и по цене дешевле по качеству не уступает.
5) Стойка для крепления перфоратора ( мы использовали станину алмазного бурения «черепаху» + хомут для крепления ручной бурилки) что обеспечивает выдерживать допуски по перпендикулярности
6) МУЛЬТ?ДЕТЕКТОР PS 50
Многоцелевой детектор для быстрого обнаружения арматуры, металлических или пластиковых труб, проводов под напряжением и дерева, находящихся в конструкциях из самых разных базовых материалов.
7) Самый Главный вопрос это РАВНОМЕРНОЕ заполнение химическим составом отверстия, что поможет избежать перерасхода химического состава и обеспечит надежную фиксацию крепления. Технология Хилти ребар (химию можно использовать любую! Важна технология!
Выработку рассчитаете сами исходя из сроков проведения работ, количества рабочих часов в день на человека (8-12), план по выработке выставите исходя из точки безубыточности работ. Пример 1 Точка стоит 200 ₽ (Бурение + вклейка) 2000 ₽ ставка работника в день. ?того выработка 10 точек с работника = точка безубыточности! Далее все в ваших руках организовывайте процесс и ход работ, оптимизируйте порядок выполнения технологического процесса.
1 отверстие глубиной 320 мм (Бурение + вклейка) не более 15 минут
?того 4 точки в час * 8 рабочих часов = 32 точки
32 точки * 200₽ (Цена 1 точки) = 6400 ₽
6400₽ - 2000₽ (ставка сотрудника в день) = 4400₽ Профит
Если у вас 4 сотрудника ...
Дальше считаем сами.
Включаем творческий подход и оптимизацию!!!
Успехов!
По всем вопросам в ЛС
|
|
|
26.01.2018, 14:25
|
#18
|
Новичок
Регистрация: 02.02.2015
Регион: Москва
Сообщений: 18
|
Процесс заполнения выглядит так (фото в приложении)
Так же есть подробное видео описания процесса
https://youtu.be/IAH7nBXOUo8
По итогу мы получаем высокую скорость проведения работ, стоимость профессиональных расходных материалов гораздо ниже, чем использовать дешевые буры и убивать Оборудование.
Я уверен у вас получится донести ценность до заказчика!
|
|
|
26.01.2018, 17:00
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
Цитата:
Сообщение от АРС
Процесс заполнения выглядит так (фото в приложении)
Так же есть подробное видео описания процесса
https://youtu.be/IAH7nBXOUo8
По итогу мы получаем высокую скорость проведения работ, стоимость профессиональных расходных материалов гораздо ниже, чем использовать дешевые буры и убивать Оборудование.
Я уверен у вас получится донести ценность до заказчика!
|
Ну да, особенно с вашим мультидетектором ТС будет до следующего года отверстия сверлить. А если ещё перф поставить на стойку алмазного бурения то)))
|
|
|
26.01.2018, 20:08
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от АРС
Для выполнения работ нам потребуется.
1) Перфоратор SDS - max
2) Буры TE-YD (SDS MAX)
Бур TE-Y (SDS max) с твердосплавным наконечником для бурения отверстий в бетоне (фото прилагаю) !!! ДЛЯ ОДНОВРЕМЕННОЙ РАБОТЫ С ПЫЛЕСОСОМ!!! Отверстия изготовленные при помощи этих буров не требуют дальнейшей прочистки, продувки и прочей доработки! Что съэкономит ваше время! ? соответственно деньги!
Преимущества
* Бурение и очистка отверстия за одну операцию
* Эффективная очистка отверстий для корректной установки анкеров
* Надежность, долгий срок службы и скорость бурения, аналогичные характеристикам буров TE-YX
* Минимальная вероятность застопоривания или заклинивания бура при попадании на арматуру
3) Собственно Пылесос
4) Зимняя Химия (если есть такая возможность заменить) тогда не надо будет ничего греть до - 26 (устанавливал лично!) и по цене дешевле по качеству не уступает.
5) Стойка для крепления перфоратора ( мы использовали станину алмазного бурения «черепаху» + хомут для крепления ручной бурилки) что обеспечивает выдерживать допуски по перпендикулярности
6) МУЛЬТ?ДЕТЕКТОР PS 50
Многоцелевой детектор для быстрого обнаружения арматуры, металлических или пластиковых труб, проводов под напряжением и дерева, находящихся в конструкциях из самых разных базовых материалов.
7) Самый Главный вопрос это РАВНОМЕРНОЕ заполнение химическим составом отверстия, что поможет избежать перерасхода химического состава и обеспечит надежную фиксацию крепления. Технология Хилти ребар (химию можно использовать любую! Важна технология!
Выработку рассчитаете сами исходя из сроков проведения работ, количества рабочих часов в день на человека (8-12), план по выработке выставите исходя из точки безубыточности работ. Пример 1 Точка стоит 200 ₽ (Бурение + вклейка) 2000 ₽ ставка работника в день. ?того выработка 10 точек с работника = точка безубыточности! Далее все в ваших руках организовывайте процесс и ход работ, оптимизируйте порядок выполнения технологического процесса.
1 отверстие глубиной 320 мм (Бурение + вклейка) не более 15 минут
?того 4 точки в час * 8 рабочих часов = 32 точки
32 точки * 200₽ (Цена 1 точки) = 6400 ₽
6400₽ - 2000₽ (ставка сотрудника в день) = 4400₽ Профит
Если у вас 4 сотрудника ...
Дальше считаем сами.
Включаем творческий подход и оптимизацию!!!
Успехов!
По всем вопросам в ЛС
|
Гладко было на бумаге
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|