[Шалый]

Сообщение от АР�?С

Да, совершенно верно, пытались донести, но в последнее время заказчик пошел прижимистый, сэкономил на проекте и сам с усам.

Проект это формальности, нужные формальности, порой вкусные. Есть один архаровец, наблюдал со стороны. Как понял есть у коллеги «папочка» по сути типовых проектов, в городе не так много серий и проектов панелек многоэтажных, так вот, везде делает одно и то же, объезжает клиента и подводит к имеющемуся решению, но только ля-ля про «заказ проекта», «расчеты» - соловьем поёт Что сказать - молодец товарищ набил тропинку и помимо прочего неплохо зарабатывает на макулатуре, объезжая даже местных «Долбо» по ходу.

Но это то ладно, а по факту и по месту в любом случае усиление должно быть усилением, а не его имитацией, хоть по проекту, хоть без проекта. Прижимистого заказчика кирпичем прибьёт по фиг, если после оплаты, а вот если его ребёнка это грех, он ведь ещё не вырос и только Господу Богу известно станет ли жлобом чугуниевым как папики, или вырастет хомо сапиенсом...

[DOLBO.BY]

понятие "типовой проект усиления" само по себе не правильное.
усиление зависит от размеров, привязок (расположения), нагрузок действующих именно в этом месте, от планировки и проемов сверху и снизу на этажах - это если грубо.

у нас, проекты с затрагиванием несущих, ОБЯЗАНЫ проходить Государственную строительную экспертизу (заключение или сопровождение) - 3 отрицательных заключения в год = лишение аттестации, лицензии

п.с типовыми могут быть только схемы усиления

[Андреич]

Шалый, я изначально говорил, пошли этого заказчика, ну, типа на три буквы, получается, что "чуйку" не потерял на "шибко умных" заказчиков.
Оно и к лучшему, там по определению жуткий "гемор" и с ремонтами с "фельдиперсовыми" обоями, и тёплыми полами.
Сделать можно всё, что угодно, главный вопрос в том, согласен ли заказчик за всё это удовольствие платить? Просто заказчик представляет немного другую картину, которая в его видении примерно выглядит, "а чо тут сложного?". Дело в том, что вот таким "талантливым долбоё-бам" бесполезно что-то объяснять.
Но, это �?МХО.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

...у нас, проекты с затрагиванием несущих, ОБЯЗАНЫ проходить Государственную строительную экспертизу.

п.с типовыми могут быть только схемы усиления

�?ван, вот провёл проект, прошёл он экспертизу, все осталось нетолько у тебя. Был в пятиэтажках одна от другой в 5км, но серия одна. Это квартиры близких и знакомых, перепланировки делались с разницей почти в три года, одним и тем же - все под копирку. Отсюда и «типовой проект». Неужели не сталкивался с подобным?

Сообщение от Андреич

Шалый, я изначально говорил, пошли этого заказчика, ну, типа на три буквы, получается, что "чуйку" не потерял на "шибко умных" заказчиков.
Оно и к лучшему, там по определению жуткий "гемор" и с ремонтами с "фельдиперсовыми" обоями, и тёплыми полами.
Сделать можно всё, что угодно, главный вопрос в том, согласен ли заказчик за всё это удовольствие платить? Просто заказчик представляет немного другую картину, которая в его видении примерно выглядит, "а чо тут сложного?". Дело в том, что вот таким "талантливым долбоё-бам" бесполезно что-то объяснять.
Но, это �?МХО.

Да все там просто и каКчественно можно было сделать, если бы мозг не просношали в начале. Когда разные данные, то это можно, то это нельзя, один одно говорит, другой другое. Согласен, каждый считает работу другого куйней, мол два пальца об асфальт и многие из нас в этом тоже виноваты... Не удивлюсь если кто-то приедет, тупо вырежет проем Хуской, как заказчик скажет и свалит с кровно заработанными, в лучшем случае бросит железяк, а с нормальной антикоррозийный обработкой ни у кого даже тут на фото не видел, разница температур между жилой и пристройкой, капиллярка - там это болезнь, бывшее озеро и пойдут ржавые слёзы по хай люкс ремонту...
Мне раз так в прошлом году знакомые перезвонили и долго рассказывали, что не тем занимаюсь, вот мол есть профи - звонок, заказ, приезд, 7-8 часов и проем в несушке готов, без ни фига разумеется

Называешь цену одних работ, новые требования у капризной барышни, предлагаешь другое, но в этом же бюджете, а заказчик считает, что и предыдущее тоже туда входит - ничего нового все старо как мир

«Хай люкс» это не от английского high, а от самоназвания армян, постоянно где столкнусь с рассказами прё уникальний дизяйн и эксклюзивные отделочные материалы, понимаю что речь идёт скорее об эксклюзивной цене для заказчика, а не по факту. Хотя именно среди них одни из лучших мастеров в городе, самое интересное большинство из экстра класса художники по образованию, как говорится - раз не Айвазовский, значит маляр. Самому такие же ремонт делали

[DOLBO.BY]

�?ван, вот провёл проект, прошёл он экспертизу, все осталось нетолько у тебя. Был в пятиэтажках одна от другой в 5км, но серия одна. Это квартиры близких и знакомых, перепланировки делались с разницей почти в три года, одним и тем же - все под копирку. Отсюда и «типовой проект». Неужели не сталкивался с подобным?

мы говорим о разном.
проект - всегда индивидуальный продукт с шифром, подписями исполнителей и руководителей, с конкретным названием объекта.

конструктивные расчеты могут быть одинаковые ТОЛЬКО для одинаковых размеров проема, в одиннаковой планировкой, на одинаковым этаже, в одинаковых домах (одной этажности и конструктивной серии), с одинаковыми возможными перепланировками у соседей и т.п.

я, за все время, видел и выполнял порядка 5000 проектов.
среди них нет ни одного одинакового.

повторю еще раз - типовыми могут быть только СХЕМЫ.
90% якобы "проектов" - это, действительно, фуфел.
только не надо гребсти все под одну гребенку.

[АР�?С]

Сообщение от bobastic

Очень грубая работа Как раз таки толща 1м все вытерпит

А можно подробнее, про грубую работу, где корпоративная этика, в твоей картотеке тоже не все впечатлило!?.. тем более эстетики никто не просил (облагородят, заштукатурят отделочники) делали по пожеланиям заказчика без проекта, оперативно и достаточно бюджетно.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

мы говорим о разном.
проект - всегда индивидуальный продукт с шифром, подписями исполнителей и руководителей, с конкретным названием объекта.

конструктивные расчеты могут быть одинаковые ТОЛЬКО для одинаковых размеров проема, в одиннаковой планировкой, на одинаковым этаже, в одинаковых домах (одной этажности и конструктивной серии), с одинаковыми возможными перепланировками у соседей и т.п.

я, за все время, видел и выполнял порядка 5000 проектов.
среди них нет ни одного одинакового.

повторю еще раз - типовыми могут быть только СХЕМЫ.
90% якобы "проектов" - это, действительно, фуфел.
только не надо гребсти все под одну гребенку.

Не гребу под одну гребёнку, просто рассказываю как видел.
�?ван мы говорим об одном и том же - конкретная серия, проект панельки, несколько вариантов перепланировок в них. Все остальное номер, Ф.�?.О. и т.д., впечатают тех кого поймали, а то и годами одних и тех же, расчеты и т.д. одни и те же раз за разом - калька. Местоположение проема и другие частности - потому и говорю что все одно и то же, а заказчика просто объезжают под конкретный проект сделанный ранее и неоднократно, судя по всему дело было нетолько в квартирах моих близких и знакомых.

Уникальных, индивидуальных проектов делается думаю не так уж и много, ну например ты на них специализируешься, а в большинстве случаев все иначе. Клиент как - «хочу» прорезалось, обращается в пару мест, даёт своё хочу, все начинают бегать за бумажками и делать расчеты, а тут на тебе - с серьезным видом и репутацией, подкатывает чел, забубнил клиента. Потом к своим, те быстро состряпали на принтере очередной «эксклюзивный» проект, пробежали подписали и вперёд. Тебе сколько недель понадобится на расчеты, оформление, экспертизу, согласование?... а сколько хлопцу и его «проектной группе» с папочкой типовых, или если угодно «домашних заготовок», некоторые конструктора уже наверное наизусть знают?...

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Не гребу под одну гребёнку, просто рассказываю как видел.
�?ван мы говорим об одном и том же - конкретная серия, проект панельки, несколько вариантов перепланировок в них. Все остальное номер, Ф.�?.О. и т.д., впечатают тех кого поймали, а то и годами одних и тех же, расчеты и т.д. одни и те же раз за разом - калька. Местоположение проема и другие частности - потому и говорю что все одно и то же, а заказчика просто объезжают под конкретный проект сделанный ранее и неоднократно, судя по всему дело было нетолько в квартирах моих близких и знакомых.

Уникальных, индивидуальных проектов делается думаю не так уж и много, ну например ты на них специализируешься, а в большинстве случаев все иначе. Клиент как - «хочу» прорезалось, обращается в пару мест, даёт своё хочу, все начинают бегать за бумажками и делать расчеты, а тут на тебе - с серьезным видом и репутацией, подкатывает чел, забубнил клиента. Потом к своим, те быстро состряпали на принтере очередной «эксклюзивный» проект, пробежали подписали и вперёд. Тебе сколько недель понадобится на расчеты, оформление, экспертизу, согласование?... а сколько хлопцу и его «проектной группе» с папочкой типовых, или если угодно «домашних заготовок», некоторые конструктора уже наверное наизусть знают?...

мы говорим, всетаки, о разной действительности.
я видел, что в РФ существуют, так называемые официально "типовые проекты перепланировок" - меня это очень удивило.
в РБ - это кажется дикостью.

не буду сильно утруждать легальными процедурами (мы специализируемся и я ежедневно консультирую по ним) - примерно:
разрешение исполкома, разработка проекта (аттестация предприятия 1-4 гр, аттестаты специалистов - Г�?П, Главспец по конструкциям), согласование проекта в отделе архитектуры и строительства исполкома, согласование в эксплуатирующей организации, получение заключения госстройэкспертизы, заключение договора на технадзор - около 3 месяцев (если быстро)

только после этого возможно легальное выполнение работ.
выполнение работ по монтажу усиления только силами специализированных организаций (аттестация и обязательная сертификация работ) с оформлением актов освидетельствования скрытых работ (подписывают подрядчик, технадзор, проектировщик).
ведомость технических характеристик БТ�?, сдача-приемка комиссии (около 8-10 членов), решение исполкома о вводе в эксплуатацию, изготовление нового техпаспорта - еще около 2 месяцев.
на стадии приемки требуются ВСЕ документы от подрядчика, технадзора, проектировщика (договора, копии разрешающих и пр.).

п.с. это вкратце, если перепланировка касается только устройства проема.
при затрагивании диафрагм жесткости (монолитно-каркасные здания) - дополнительно будут требовать в экспертизе подтверждение расчетами от генпроектировщика самого здания.

если каснется, допустим, электрики - ТУ, доп проект ЭО, согласование в РЭС, Энергонадзор, Энергосбыт
санузел, приборы отопления - другие разделы - ВК, ОВ и пр. - Мингаз, Тепловые сети и пр.
в составе комиссии по приемке - представители МЧС, Центра гигиены и эпидемиологии, админстрации района, эксплуатирующей организации и все участники процесса

п.п.с. поэтому, у нас разные действительности.
поэтому я говорю, что не надо все под одну гребенку.

да, у нас тоже булдосы хренячат проемы и лепят металл по картинкам.
потом заказчик остается один на один с процедурами и плачет.
но беспредела (в Минске) последние годы стало намного меньше.

да, и мы не занимаемся обычно чем-то эксклюзивным - 90% стандартные перепланировки в стандартных квартирах.
никаких "папочек с типовыми проектами".

[Алихан]

Сообщение от Шалый

Но что-то мне подсказывает, что разбирать нужно с точностью да наоборот - сверху. При размерах 2100х1000х380 полнотелого бутового и облицовочного кирпича и подрезе снизу и по боками - сколько сотен килограм висит на «честном слове» прямо у тебя или подсобника перед носом?... Везёт пару раз, потом катает каталка, не приведи Господь.

Выбираешь не полтора кирпича сразу, а один. Полкирпича последние, которые внутри остаются спокойно держат проём.
По поводу усиления, до или после... Так я потому и интересуюсь, есть сверху армпояс или нет, если есть этот пояс, то он воспринимает всю нагрузку от верхнего этажа и/или плит перекрытия на себя. �?МХО можно спокойно делать после. Катнбреком делаете штробу под перемычку и усиливаете сколько карман заказчика позволяет.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

мы говорим, всетаки, о разной действительности.
я видел, что в РФ существуют, так называемые официально "типовые проекты перепланировок" - меня это очень удивило.
в РБ - это кажется дикостью.

Не знаю что в этом дикого.
Эти выполнены и рассчитаны профессионалами, в основном проектировщиками зданий и не раз производились перепланировки по ним. Каждый проект выполнен к конкретной серии типовых «хрущевок» в основном.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Алихан

Выбираешь не полтора кирпича сразу, а один. Полкирпича последние, которые внутри остаются спокойно держат проём.
По поводу усиления, до или после... Так я потому и интересуюсь, есть сверху армпояс или нет, если есть этот пояс, то он воспринимает всю нагрузку от верхнего этажа и/или плит перекрытия на себя. �?МХО можно спокойно делать после. Катнбреком делаете штробу под перемычку и усиливаете сколько карман заказчика позволяет.

1. монолитный пояс распределяет нагрузку, восновном.
2. монолитный пояс - не перемычка (ригель, прогон, балка)
3. он не рассчитывается как изгибаемый элемент в пролете (проеме)
4. монолитным поясом называют все, что угодно.

п.с. ничего личного, меня просто колбасит от всех этих безапеляционных утверждений.
вы поймите - строительство - это очень очень очень не простая сфера - в ней самое последнее место занимает сами работы по кладке кирпичей, резке проемов или отверстий (условно) - сотни специальностей и профессий, каждой из которых учатся, набирают опыт, повышают квалификацию годами и десятилетиями.
нельзя это воспринимать так пренебрежительно...

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

Не знаю что в этом дикого.
Эти выполнены и рассчитаны профессионалами, в основном проектировщиками зданий и не раз производились перепланировки по ним. Каждый проект выполнен к конкретной серии типовых «хрущевок» в основном.

вот это и дико.
ты понимаешь, что в зависимости от ситуации, допустим, от выполненных работ у соседей снизу (сверху) нагрузки и их приложения могут меняться в десятки раз?
какие, нахрен, "типовые проекты"?

при нормальном проектировании, перед разработкой проекта проводится предпроектное обследование (и это указывается и описывается отдельным документом) на предмет наличия изменений сверху и снизу, допустим.

о чем вы спорите?
это все равно, что будете пить таблетки и принимать уколы по "типовым диагнозам" у врачей на пару десятков типовых болезней человеков.
три вида таблеток.

[Шалый]

Сообщение от Алихан

Выбираешь не полтора кирпича сразу, а один. Полкирпича последние, которые внутри остаются спокойно держат проём.
По поводу усиления, до или после... Так я потому и интересуюсь, есть сверху армпояс или нет, если есть этот пояс, то он воспринимает всю нагрузку от верхнего этажа и/или плит перекрытия на себя. �?МХО можно спокойно делать после. Катнбреком делаете штробу под перемычку и усиливаете сколько карман заказчика позволяет.

Понял твой способ, спасибо за пояснения.
Возможно и даёт прибавку в скорости, но не даёт гарантий безопасности и свободы манипуляций отбойником. Хоть так хоть так всеравно к верхней точке или придёшь, или начнёшь с неё, �?МХО, всё-таки лучше не мудрить и делать сверху - укрепив свод, перекрытие, проем и т.д.

У большинства новых домов есть армопояс, но это не гарантия и страховка. За облицовочным кирпичом может быть все что угодно, нередко люди в процессе меняют планы и т.д.
Что с этим домом конкретно - да черт его знает, один одно, другой другое. Не мой заказ, почувствовал не то, засомневался, потому и тут написал, значит другого хлеб. Мое правило - начинаешь сомневаться или заказчик путается лучше отвалить или взять паузу.
Цену считал под канат и 6 резов, если счастливый обладатель катюхи не будет торопиться и узнает цену, думаю неплохо заработает, местные такой проем делают 16-18тыс. твоим способом и без усиления, если не дурак и не будет спешить за пачкой доширака заработает в два раза больше минимум ну или штукатурам землякам Айвазовского тогда нехило повезло

[Fk 96]

Сообщение от DOLBO.BY

вот это и дико.
.....
о чем вы спорите?
это все равно, что будете пить таблетки и принимать уколы по "типовым диагнозам" у врачей на пару десятков типовых болезней человеков.
три вида таблеток.

Кста, в Украине идет полным ходом медицинская реформа. Под управлением иностранки Уляны Супрун.
Примерно на пальцах, как я понимаю.
Раньше ваш терапевт при простом, например ОРЗ, температура под 40, выписывал вам кучу нафиг не нужных лекарств. Он завязан на сети аптек и получает откат.
Сейчас поставлен диагноз, и выписываются лекарства с доказанным лечебным эффектом, а не ранее выписывавшиеся БАДы, XYябы, и прочие травки и чайки.
�? под каждый диагноз есть вполне определенный, доказанный мировой практикой процесс лечения. �? за "лишние лекарства" ответит ваш доктор. Надеюсь не только материально, но и лицензией.
Немного коряво, я с медициной не очень. Но суть моно понять.
Так и с усилениями, не стоит делать из них фетиш.

[DOLBO.BY]

Сообщение от Fk 96

Кста, в Украине идет полным ходом медицинская реформа. Под управлением иностранки Уляны Супрун.
Примерно на пальцах, как я понимаю.
Раньше ваш терапевт при простом, например ОРЗ, температура под 40, выписывал вам кучу нафиг не нужных лекарств. Он завязан на сети аптек и получает откат.
Сейчас поставлен диагноз, и выписываются лекарства с доказанным лечебным эффектом, а не ранее выписывавшиеся БАДы, XYябы, и прочие травки и чайки.
�? под каждый диагноз есть вполне определенный, доказанный мировой практикой процесс лечения. �? за "лишние лекарства" ответит ваш доктор. Надеюсь не только материально, но и лицензией.
Немного коряво, я с медициной не очень. Но суть моно понять.
Так и с усилениями, не стоит делать из них фетиш.

про мед реформу - хорошо.
я был у терапевта, выписывающего что-то от орз, лет 30 назад, если не больше.
я не говорил о важности процедур и бумажек (в данном случае), я говорил о системе размазывания ответственности и о том, что терапевт должен ставить диагноз, хирург оперировать, а анестазиолог подбирать дозу анестезии.... и каждый из них отвечает за свое.
и нет никаких универсальных (типовых) таблеток, лекарств - есть сотни и тысячи вариантов и миллионы вариаций, которые не определяет ни клиент, ни медбрат, работа которого ставить капельницы (какие укажут в назначении).
по поводу "доказанного лечебного эффекта" - есть понятие необходимого и допустимого - как раз это и проверяет госстройэкспертиза - в том числе и убирает "лишние лекарства" в проектных решениях.

про фетиш.
согласен - я слегка увлекся, я никому не лекарь, делайте и считайте как хотите - это не моя проблема.
можно лепить по типовым проектам типовые усиления для типовых квартир в типовых домах, одинаковых для типовых заказчиков и, вообще, наше дело маленькое - что скажут, то и делаем.

[Fk 96]

Сообщение от DOLBO.BY

про мед реформу - хорошо.
я был у терапевта, выписывающего что-то от орз, лет 30 назад, если не больше.
я не говорил и важности процедур и бумажек (в данном случае), я говорил о системе размазывания ответственности и о том, что терапевт должен ставить диагноз, хирург оперировать, а анестазиолог подбирать дозу анестезии.... и каждый из них отвечает за свое.
и нет никаких универсальных (типовых) таблеток, лекарств - есть сотни и тысячи вариантов и миллионы вариаций, которые не определяет ни клиент, ни медбрат, работа которого ставить капельницы (какие укажут в назначении).
по поводу "доказанного лечебного эффекта" - есть понятие необходимого и допустимого - как раз это и проверяет госстройэкспертиза - в том числе и убирает "лишние лекарства" в проектных решениях.

про фетиш.
согласен - я слегка увлекся, я никому не лекарь, делайте и считайте как хотите - это не моя проблема.
можно лепить по типовым проектам типовые усиления для типовых квартир в типовых домах, одинаковых для типовых заказчиков и, вообще, наше дело маленькое - что скажут, то и делаем.

�?ван, без обид. Мы просто спорим и ведем беседу.
Я слегка (а мож и нет) завидую Вам, шо Вы смогли собрать на зло всем бюрократам необходимые "бумажки"
У нас не получилось, да и не было желания.
Поэтому мы только режем. А проектировщик, согласователь, ваятель усилений (ессно с лицензиями по своему профилю) все контакты есть. Отсылаем клиента к ним.
Наше дело маленькое, правильно, согласно проекта резать, ломать материал, будь-то ж/б, кирпич, бут и т.д. с наименьшими затратами и с наибольшей прибылью. С необходимым минимумом "бумажек"

[DOLBO.BY]

не в бумажках дело.
бумажки - это вопрос больше предпринимательства.
просто часто слышу неуважение (не от вас лично, а в общем) к проектировщикам (которых называют проектантами), инженерам и всем �?ТР в строительстве, подрузамевая их ненужность, некомпетентность (часто в выражениях типа "мы так всегда делали и ничё" или "я это мазолистыми руками все делаю, а ты иди бумажки подписывай, иждивенец на горбу рабочего класса" и т.п.).
я лишь призываю не быть безапелляционными, уважать труд других (не обязательно ручной труд), а также понимать, что строительная область не так проста, как многим кажется.

[Fk 96]

Сообщение от DOLBO.BY

не в бумажках дело.
бумажки - это вопрос больше предпринимательства.
просто часто слышу неуважение (не от вас лично, а в общем) к проектировщикам (которых называют проектантами), инженерам и всем �?ТР в строительстве, подрузамевая их ненужность, некомпетентность (часто в выражениях типа "мы так всегда делали и ничё" или "я это мазолистыми руками все делаю, а ты иди бумажки подписывай, иждивенец на горбу рабочего класса" и т.п.).
я лишь призываю не быть безапелляционными, уважать труд других (не обязательно ручной труд), а также понимать, что строительная область не так проста, как многим кажется.

А мне казалось, шо от Вас я слышу: "шо там резать, долбить, эт фигня, чий тебе не профессия"
Так вот у нас в коллективе, я никогда не буду ставить себя выше простого рабочего. Да, у меня высшее образование, круг знакомых из бизнесменов, доход выше, чем у любого из них. Но Я тоже просто зарабатываю деньги, как и Они. Правда чуть больше и не так тяжело физически.
Косяки бывают у каждого. Так вот у рабочих они выражаются в 33%, как и з/п.
Остальное доплачивает "фирма". Значит мы не доглядели, не доучили, вообщем косяк общий
Эт например про размороженную маслостанцию.
По объектам сто лет не помню где мы накосячили.

[Шалый]

Сообщение от DOLBO.BY

вот это и дико.
ты понимаешь, что в зависимости от ситуации, допустим, от выполненных работ у соседей снизу (сверху) нагрузки и их приложения могут меняться в десятки раз?
какие, нахрен, "типовые проекты"?

�?ван, ты все таки все перепутал и поставил с ног на голову. Например, есть пятиэтажное четырех подъездное жилое здание, хрущевка, серия I-515/5 https://ru.wikipedia.org/wiki/1-515/...BC%D0%BE%D0%B2)... �?менно под эту серию и конкретный проект дома разработаны типовые проекты перепланировок, где учтены все вопросы тобой перечисленные.
Типовой проект вполне распространенное явление(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D1%80%D0%B5), может быть как на типовое здание, так и на один из типовых вариантов перепланировки квартиры в нем.
Например, в Минске строились по типовым проектам пятиэтажные дома серий 1-434, 1-464А, МК-5, М-335 и т.д. Если есть или обнаружены характерные недочеты в планировках той или иной серии, типового проекта, разрабатывается типовой проект и на перепланировку, несколько вариантов, под однокомнатные, двушки и трешки всех расположений КОНКРЕТНЫХ зданий, серии и проекта, тоесть не таблетка или три на все болезни, а на конкретные болячки
Плюс приходишь в госжилинспекцию и выбираешь уже согласованные ранее в своем или в точно таком же здании и квартире перепланировки. Разве в Беларуси не так и гражданин не может выбрать ранее согласованный проект в его же доме и в точно такой же квартире? Отсюда и папочка проектов у некоторых - это все ранее согласованные проекты, их сотни, если не тысячи и выбрать можно любой под точно такое же здание и квартиру. Все микрорайоны обычно застраивались зданиями одних и тех же серий и проектов.

По поводу согласований в РФ: https://www.mos.ru/mgi/function/pere...i-chto-nelzia/ не особо отличается от тобою перечисленного.

Кстати, �?ван, так и не выставил оценку двоечнику в моем лице по поводу перемычек прав был или ошибался с выбором настаивая на двух 1550х120х140 на 1000 проем в несушке?

[DOLBO.BY]

Сообщение от Шалый

�?ван, ты все перепутал и поставил с ног на голову. Например, есть пятиэтажное четырех подъездное жилое здание, хрущевка, серия I-515/5 https://ru.wikipedia.org/wiki/1-515/...BC%D0%BE%D0%B2)... �?менно под эту серию и конкретный проект дома разработаны типовые проекты перепланировок, где учтены все вопросы тобой перечисленные.
Типовой проект вполне распространенное явление(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...83%D1%80%D0%B5), может быть как на типовое здание, так и на один из типовых вариантов перепланировки квартиры в нем.
Например, в Минске строились по типовым проектам пятиэтажные дома серий 1-434, 1-464А, МК-5, М-335 и т.д. Если есть или обнаружены характерные недочеты в планировках той или иной серии, типового проекта, разрабатывается типовой проект и на перепланировку, несколько вариантов, под однокомнатные, двушки и трешки всех расположений КОНКРЕТНЫХ зданий, серии и проекта, тоесть не таблетка или три на все болезни, а на конкретные болячки
Плюс приходишь в госжилинспекцию и выбираешь уже согласованные ранее в своем или в точно таком же здании и квартире перепланировки. Разве в Беларуси не так и гражданин не может выбрать ранее согласованный проект в его же доме и в точно такой же квартире? Отсюда и папочка проектов у некоторых - это все ранее согласованные проекты, их сотни, если не тысячи и выбрать можно любой под точно такое же здание и квартиру. Все микрорайоны обычно застраивались зданиями одних и тех же серий и проектов.

По поводу согласований в РФ: https://www.mos.ru/mgi/function/pere...i-chto-nelzia/ не особо отличается от тобою перечисленного.

)))
я писал, что говорю про процедуры в РБ.
разумеется, в РБ не так. я писал, как у нас.
у нас нет вообще такого понятия.
каждый проект индивидуален. повторю - каждый.
гражданина не ограничивают набором из таблеток.
он ограничен процедурами и решениями инженера-конструктора-проектировщика, законами физики, сопромата, термеха и пр.

поэтому, я говорил, что мы говорим о разных вещах.
и я это уже третий раз пишу (надоело).

было время, я слегка интересовался процедурами по легализации перепланировок в РФ. очень забавно. но не так, как у нас.
не хочу оценивать, как.
я уже писал, почему именно, проект усиления проема не может быть типовым (одинаковым) - потому что расчеты идут на конкретную ситуацию с кучей нюансов.
только, если у вас в квартирах живут роботы, ктторым нужны проемы в одинаковых местах одинакового размера на одинаковых этажах и т.д.
а ответственность за проектные решения с несущими размазана по всей стране альбомом типовых решений.

п.с. и я уже устал одно и то же доказывать на пустом месте.
мы говорим не о типовых проектах зданий, а об �?ЗМЕНЕН�?�? в построенных зданиях по необходимости заказчика.
изменения - всегда индивидуальны (должны быть) и соответственно, расчеты этих изменений.

у нас на форуме есть проектировщики-конструкторы пусть бы сказали свое слово.
а то как разговоры немого с глухим получаются((