[Андреич]

Сообщение от DarkGrey

Андреич, вот тебе универсальный рельс )) Стальная рейка и боковые накладки - все заменяемое. Сам рельс - дуралюминь, естественно, ибо таскать замучаешься. ВЧ... года 4 люди работают и горя не знают - режут и железобетон, и чистый металл ))) у нас, в России....

Я рад за них
Насколько понял из общения с Кириллом и тобой, Браун может сделать рельсы под Тиролит.?
Поправь, если не прав.
Так-же интересует цена вопроса.

[DarkGrey]

Сообщение от Андреич

Я рад за них
Насколько понял из общения с Кириллом и тобой, Браун может сделать рельсы под Тиролит.?
Поправь, если не прав.
Так-же интересует цена вопроса.

не рельсы под Тиролит, а поставить голову Брауновскую на тиролитовские рельсы. На хилтовские рельсы сам ставил - там совсем просто, только ролики менять (угол "атаки" немного другой). У тебя вообще какая задача стоит? �?ли просто рельсы закончились? ))

[Андреич]

Сообщение от DarkGrey

не рельсы под Тиролит, а поставить голову Брауновскую на тиролитовские рельсы. На хилтовские рельсы сам ставил - там совсем просто, только ролики менять (угол "атаки" немного другой). У тебя вообще какая задача стоит? �?ли просто рельсы закончились? ))

Да нет, рельсы новые, так, на будущее...

[DarkGrey]

Сообщение от Андреич

Да нет, рельсы новые, так, на будущее...

в общем и в частности - при желании можно сделать что угодно: и Тиролит на Брауновские рельсы, и Браун на Тиролитовские - только задачу поставь )))

[Levanto]

Сообщение от Андреич

А вот тут, уважаемый Levanto, НЕ СОГЛАСЕН! Практически по всем пунктам!
Начнём с конца; сама рейка может быть алюминиевой,НО!, зубы на рейке однозначно стальные (речь о мощности привода больше 10кВт). Направляйки у Тиролита меняются, вкладыши (они стальные) можно заказать и приобрести, но на коленке поменять не удастся, нужна слесарная мастерская с 2-х тонным прессом и Loktite.
Любая электрическая ВЧ машина даст вам максимум комфорта в работе, да это так. Вопрос в другом, как долго она (машина) сможет успешно жить и работать на стройплощадке, где электроснабжение выполнено по "временной" схеме?! Вопрос надёжности никто не отменял! Да и ремонтопригодности, особенно "на коленке" своими силами.
А к универсальному рельсу Пентрудера лично у меня есть ну очень большие сомнения. Обосную; двойная ВНУТРЕННЯЯ зубчатая рейка не есть хорошее решение, т.к. грязи там будет по определению МНОГО, а почистить её будет ТРУДНО. Вдобавок рельс несимметричен со всеми вытекающими по надёжности и долголетию.

Андреич - стальные зубы на рельсине конечно хорошо. Но предположим что стенорезка без фрикционной муфты, которая срабатывает в момент заклинивания диска и тогда, во время заклинивания диска, вылетит или шестеренка в голове которая по этой рейке едет или зубья на рейке, смотря где металл мягче. Отсюда проще перекрутить зубчики, чем разобрать голову и поменять шестеренку. Вот как раз по этому у пентрудеровских рельс идет две зубчатые рейки, на случай если вдруг зубья сорвет, чтобы пользователь мог просто перевернуть рельс и работать на другой стороне. К тому же все стенорезки без исключения снабжены фрикционной муфтой, что сводит к минимуму срезание зубцов на рейке. Да и зубчатую рейку можно перекрутить прям на стройке, там звездочка вроде бы всего-лишь нужна.
Что касаемо электроснабжения по временной схеме - буквально недавно у клиента на объекте был случай (у него и гидравлика и электрика от пентрудера) - ночь отработали без проблем, с утра выходит новая смена а на объекте нет электричества. Погуляли пару часов электричество появилось, собрали машинки и тут на тебе гидравлика не запускается, у них паника звонят в сервис (электрика при этом работает без проблем). Приехали сервисники и о чудо, местный электрик всего навсего перепутал провода в своей временной схеме, и из-за этого гидравлика напрочь отказывалась заводится, а электрике было пофигу. При правильном подходе, когда в мозгах есть выпрямитель который умеет не только стартовать на 16 амперном автомате (с двигателем 27кВт), но еще и переполюсовывать фазы и поднимать упавшую фазу и работать на двух фазах - электрика менее критична к подаваемому электричеству. Покажи мне гидравлику которая запустится на 16 амперном автомате и двух фазах. �? посмотри допуски по электрике у гидравлики и высокочастотки - гидравлика 400 вольт +-10%, высокочастотка 400-500 вольт +-10%.
А рельсы по факту очень удобные и легкие, раньше, когда на канатках не было фрикционной муфты, мы всегда клиентам ставили стальные зубчатые рейки на рельсинах, сейчас же по умолчанию идет в канатке фрикционная муфта и необходимость в стальной рейке практически отпала....
Ну и о надежности - из чего делают конкуренты свои стенорезки я не знаю, а у пентрудера идет на корпус головы пресованный люминий (не литье, что делает металл легким, но прочным), а все шестеренки делаются на том же производстве и из тех же материалов из которых они уже почти 40 лет производят коробки передач для спортивных автомобилей, а там нагрузка на шестеренки гораздо выше чем в используемом нами оборудовании.

[Алэн Даймонт]

Вопрос про направляющую был... про то место, где ролики перемещаются по рейке. Опыт эксплуатации стоек Тюролита показал, что даже в условиях буровой установки эти направляющие нуждаются в ремонте.
На Цедиме планки на рейке стенорезки крепим на коленке ручным заклёпочником.
Пентрудер я понял, что люкс класс в инструментах. Подобный инструмент могут позволить компании с большим бюджетом и которые работают под себя (крупные строительные компании или инжиниринговые компании) и точка окупаемости лежит далеко от 1-2 лет.
Понравилась в Пентрудере исполнение направляющей с экономией места для крепления, т.к. часто возникает проблема в стеснённости. Гидрач Цедимы требует за собой 70 см пространства. Гидрач Цедимы повидал многое за 3 года, основной расходник при работе максимальным диаметром-это БРС, т.к. на рекомендуемых 30 литрах 1500 диск откровенно не хочет резать и его постоянно клинит и приходится работать на 45 литрах.
Направить на выходе из головы БРс вверх видимо было сложной задачей для конструкторов, т.к. они не предполагали, что оборудование будет работать в ограниченном пространстве.
Есть опыт работы на гидро-электрике и просто гидравлике. Гидрач просто на голову лучше первого варианта. �?з минусов-это нужно сидеть у маслостанции, а у комбинированного с пультом...(к гидрачу тоже можно пульт приделать, но это дороговато), но как мы намучались с электроникой платы по 40 тыс.рублей!
�?з этого опыта возникает вопрос о защите от влаги(щёлочи) и пыли электроники у электричек?! Насколько сильно развилась защита у нынешних ВЧ резок?

[DarkGrey]

Сообщение от Алэн Даймонт

�?з этого опыта возникает вопрос о защите от влаги(щёлочи) и пыли электроники у электричек?! Насколько сильно развилась защита у нынешних ВЧ резок?

нынешние ВЧ машинки при соблюдении некоторых условий можно опускать под воду и там работать...

[Алэн Даймонт]

Сообщение от DarkGrey

нынешние ВЧ машинки при соблюдении некоторых условий можно опускать под воду и там работать...

это голову, а блоки к ним не прилагаются? блоки тоже герметичны?

[DarkGrey]

Сообщение от Алэн Даймонт

это голову, а блоки к ним не прилагаются? блоки тоже герметичны?

а блоки снаружи )))) кабель метров 10 стандарт, до 20-ти метров по заказу...

[Levanto]

блоки не герметичны, к сожалению, во всяком случае у пентрудера в мозгах две платы точно не залиты эпоксидкой, остальное все герметично.
и что касаемо направляющих рельс - те места где ролики ездят, у пентрудера там нержавейка (поменяьт можно на коленке, но мы пока еще ни разу не меняли), чтобы износ был минимальным, а шестеренка из головы идет по люминивым зубцам.

[Алэн Даймонт]

Сообщение от Levanto

блоки не герметичны, к сожалению, во всяком случае у пентрудера в мозгах две платы точно не залиты эпоксидкой, остальное все герметично.
и что касаемо направляющих рельс - те места где ролики ездят, у пентрудера там нержавейка (поменяьт можно на коленке, но мы пока еще ни разу не меняли), чтобы износ был минимальным, а шестеренка из головы идет по люминивым зубцам.

Привод диска какой? шестерня или ремень?

[Levanto]

Сообщение от DarkGrey

а блоки снаружи )))) кабель метров 10 стандарт, до 20-ти метров по заказу...

у пентрудера один кабель ограничен длиной 9 метров к сожалению, и заменить его на что-то другое получится только если кто-нить проведет точный расчет чтобы сопротивление было таким же как и у 9 метрового, иначе ПО не будет корректно работать. Остальные кабеля могут быть хоть по 50 метров...

[Levanto]

Сообщение от Алэн Даймонт

Привод диска какой? шестерня или ремень?

Ремень? такое еще бывает в стенорезках???? на канатке да, там главный приводной вал приводится в движение при помощи карбонового ремня, а в стенорезках ни одного ремня в голове я не встречал.....

[Алэн Даймонт]

Сообщение от Levanto

у пентрудера один кабель ограничен длиной 9 метров к сожалению, и заменить его на что-то другое получится только если кто-нить проведет точный расчет чтобы сопротивление было таким же как и у 9 метрового, иначе ПО не будет корректно работать. Остальные кабеля могут быть хоть по 50 метров...

всё это говорит о требовании к эксплуатации штекеров мозгов... рабочие нужны сверх аккуратные педантичные...как пусконаладчик серверного шкафа.
плюсы ВЧ мобильность и компактность, минусы электроника
плюсы гидрача дубовость и неприхотливость

[obuch]

Сообщение от Levanto

Ремень? такое еще бывает в стенорезках???? на канатке да, там главный приводной вал приводится в движение при помощи карбонового ремня, а в стенорезках ни одного ремня в голове я не встречал.....

На старых стенорезках попадались. http://www.ebay.de/itm/Wandsage-S650...item258363095f

[Levanto]

Сообщение от Алэн Даймонт

всё это говорит о требовании к эксплуатации штекеров мозгов... рабочие нужны сверх аккуратные педантичные...как пусконаладчик серверного шкафа.
плюсы ВЧ мобильность и компактность, минусы электроника
плюсы гидрача дубовость и неприхотливость

если электроника высокого класса то и минусов нету
а так у гидравлики есть + перед высокочастоткой - умение работать под водой, дальше сплошные минусы, по сравнению с ВЧ...
и на счет неприхотливости тут тоже не соглашусь.... как минимум всегда правильно сполюсованное "временное" электричество, а ВЧ в данном случае пофигу, сама себе все выровняет....

[Levanto]

Сообщение от obuch

На старых стенорезках попадались. http://www.ebay.de/itm/Wandsage-S650...item258363095f

ну в старых-то да... а в новых я такого уже не встречал.... хотя я же далеко не все новое оборудование отслеживаю, может кто еще и делает.....

[Алэн Даймонт]

Сообщение от obuch

На старых стенорезках попадались. http://www.ebay.de/itm/Wandsage-S650...item258363095f

имел опыт работы на таком аппарате))) Шульц... 1 человек продаёт гидро-электрику. заинтересует кого- пишите.